Non ! J’admets que les deux pellets ont sensiblement le même pouvoir calorifique.Envoyé par trebor
Dans ces conditions, pour une même période, l’écart de consommation de 25%, serait du à la différence des besoins énergétiques de la maison.
Supposer que les deux pellets ont un pouvoir calorifique équivalent, est une hypothèse qui me parait tout à fait vraisemblable.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Je viens de lever un mystère qui confirme, une fois de plus, qu'il peut y avoir une grande différence entre deux pellets.
63 kg ce matin ?????
Depuis que j'ai basculé vers les pellets merdiques vers le 16 décembre, la conso était reparti à la hausse : 73, 77,83,93 le 19 puis il y a eu une baisse 63, 78, et 63 ce matin !
C'était à ne rien comprendre
Températures extérieures et intérieures inchangées , occupation en baisse légère temporaire , pas de quoi expliquer une telle baisse.
Tourne et vire, le compteur horaire affiche 10h de fonctionnement, soit 6,3kg/h, ce qui est tout à fait normal ...
Tout de même, une baisse de 30 kg depuis le pic du 19, c'est tout simplement énôôôrme
Et puis, tout à fait incidemment, mon regard s'est porté sur le boitier collecteur-échangeur de silos .... Il était branché sur le AL1 (Alvéole 1) alors que je l'avais mis sur AL2 lors du basculement !!!
En questionnant mon ouvrier, qui est le seul (autre) à connaître le fonctionnement, vu que c'est lui qui l'a construit (sur mes plans) il m'a dit qu'il avait constaté que le niveau baissait dangereusement sur le AL2, ne voulant pas que nous tombions en panne en pleine fêtes, il avait basculé sur le AL1 il y a plusieurs jours
OR, lors du remplissage par camion cet été, il restait évidemment un gros fond de pellets anciens dans le AL1, alors que le AL2 était vide.
CQFD
Bonjour Ulysse et autres lecteurs,Tu plaisantes ?
Tu veux que je provoque une émeute ?
Je ne dis pas de tout couper et pas tout de suite, après leur retour et une seule pièce du bas, afin de voir la perte de température en +/-10 h la nuit en prenant la T° dehors au matin et celle qui reste dans la pièce.
Chez moi hier soir 19°C (4,4°C dehors) à 22 h et ce matin à 9 h 15,5°C (4,8°C dehors), il a plu, soit une perte de 3,5°C en 11 h pour une pièce de 40 m² sol, le tout moyennement isolé, construite en 1997.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Bonjour trebor et les autres,
Je veux bien faire l'expérience, la seule pièce du bas que je peux couper est celle où je travaille parfois le soir tard ou tôt le matin.
Je le ferai début Janvier où je dois m'absenter plusieurs jours.
Mais cette pièce étant située au centre de la maison, hall d'entrée chauffé sur une face, sauna/hammam(pas chauffé mais bien isolé) sur un autre face, bas de la piscine sur la 3ème face, seule la 4ème face isolée mais contre le garage non isolé, non chauffé.
Le thermostat sur 22° se met rarement en marche, preuve que l'apport en température est minime.
Je pense que la perte de température en une semaine sera proche de la tienne, mais il fera quand même plus de 18°
La seule pièce qui serait significative pour ton expérience serait la cuisine 30m2 dont 3 faces donnent sur l'extérieur NORD et EST.....
Mais là si je coupe le chauffage ce serait un cas de divorce
Salut Ulysse,
On ne divorce pas à la veille de Noël, c'est le jour de la trêve
J'ai également des variations de consommation avec le gaz, c'est dû à la T° ext qui varie tout le temps ainsi que l'ensoleillement, l'humidité, le vent, la ventilation, la pression atmosphérique et.......
J'ai l’impression que même si deux journées et nuits qui se suivent étaient vraiment identiques, la consommation serait quand même différente.
Même isolés, nos murs sont des passoires très sensibles au climat extérieur et activités intérieures.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Le fait d'arrêter le chauffage dans une sous partie du volume chauffé n'apportera à mon avis aucune information car cette pièce recevra de toute manière d'important flux de chaleur en provenance des autres parties chauffées et la baisse de température ne sera pas représentative. De toute façon, ce n'est pas l'inertie ni l'isolation qu'on est censé mesurer mais les qualité des pellets.
Je ne savais pas que c'était impossible, alors je l'ai fait.
Tout à fait... (à l'aide d'une méthode simple et rapide). On est loin du compte.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Trebor,
Mes variations de conso de pellets paraissent peu sensibles aux variations de températures extérieures, et même relativement peu sensibles aux surfaces chauffées, en tous cas non proportionnelles.
Par contre, la courbe de variations de conso pellets suit exactement la courbe de qualités de pellets.
C'est exactement ce que j'ai démontré bien malgré moi dans mon message #212
J'avais complètement zappé qu'il me restait des pellets dans AL1
C'est la palette qui est en photo sur le premier message http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post5761416 avant la livraison du camion, et comme il me restait encore des pellets au fond, je peux donc tabler sur au moins 1 tonne supplémentaire de pellets de bonne qualité .....
C'était mon cadeau de Noël
Bonsoir Ulysse,
Je ne suis pas d'accord
Te paraissent peu sensible, car en réalité, c'est influencé plus ou moins fortement.
Autrement ont ne chaufferaient pas plus lorsque le froid s'intensifie et idem lorsqu'on chauffe un volume habitable plus important.
Bonne soirée
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Bonjour,
Un petit rappel sur:
- Le pouvoir calorifique des pellets que l’on trouve sur le marché,
- La méthode scientifique utilisée, pour mesurer le pouvoir calorifique des pellets
http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post5772448
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Bonsoir Trebor,Bonsoir Ulysse,
Je ne suis pas d'accord
Te paraissent peu sensible, car en réalité, c'est influencé plus ou moins fortement.
Autrement ont ne chaufferaient pas plus lorsque le froid s'intensifie et idem lorsqu'on chauffe un volume habitable plus important.
Bonne soirée
Je rectifie, car tu as raison de relever ma formulation.
Au lieu de peu sensible, j'aurai dû écrire peu réactif
Je m'explique:
une variation de température extérieure met du temps avant d'influer sur la consommation de pellets.
Ces variations sont gommées en + ou en - si les températures extérieures font le yo yo comme c'est le cas actuellement avec le climat.
Cela est dû évidemment à la masse de béton de la maison qui joue le rôle d'accumulateur.
Alors qu'une variation de qualité de pellets influe instantanément sur la consommation.
On le voit bien lors du changement de pellets, ils se mélangent progressivement et la consommation également augmente ou diminue progressivement.
Cette transformation est étalée sur plusieurs jours, peut-être une semaine.
Si je pouvais remplacer d'un coup les pellets dans le silo-tampon de la chaudière, la courbe de consommation ne serait pas une courbe, mais un pic brutal, ou une chute brutale, quasi vertical.
ça !
Le tas fait 50m de long, il y en a des dizaines de milliers
Palettes sèches à l'extérieur, 4.5kWh par kilo, 1.5% de clous ce qui donnera 5kWh/kg de pellets exempts de clous.
La question ouverte reste quid des colles des bois agglomérés qui constituent parfois les pieds des palettes ?
Mais la colle ça brûle mieux que le bois.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Salut ulysse,
Ta photo montre un beau tas de bois destiné au recyclage. Si c’est pour en faire des pellets, on ne peut que s’en réjouir.
Le recyclage des bois issus de copeaux, palettes, cagettes, est une très bonne chose.
Les cagettes, cageots, palettes recyclées en pellet, sont obligatoirement des bois non traités. Aucun intérêt à protéger des produits qui sont des emballages jetables, non récupérables.
Et les bois d’emballages traités ! !
Il est interdit d’utiliser des bois traités pour en faire des pellets.
Imaginons malgré tout, que des fabricants de pellets utilisent des bois traités. Ils contiennent des agents de préservation, des pesticides, servant à prolonger la durée de vie des produits.
Lorsqu’on brûle des bois traités, les agents chimiques de préservation sont libérés dans la cendre et les fumées.
Ca représente des risques pour la santé et l’environnement, mais il n’y a aucun impact sur le pouvoir calorifique du bois. La composition du bois n’est pas affectée par ces produits de préservation.
Ces produits ont une très faible masse thermique, mais par leur pouvoir calorifique, c’est plutôt un plus pour celui du bois.
Un lien sur le processus de recyclage du bois
http://www.economiesolidaire.com/201...clage-du-bois/
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Bonjour du matin à tous,
Ces palettes ont forcément traîné dans la terre ou autre
Elles doivent être soigneusement lavées avant d'être transformées en pellets ?
De même que la sciure des scieries ?
Il y a (avait car elle vient de déposer le bilan) une scierie dans la vallée-
Il y avait un monceau de déchets de bûcheronnage qui était boyé avant d'être expédié Dieu sait où !
Mélangé à de la terre, ça devait faire une bonne matière pour les pellets ?
Et encore en baisse ..... 46 kg
Le silo-tampon doit tourner maintenant pleinement avec les pellets de l'année passée
Ce qui me fait dire que :
1 - Ces pellets en sac que j'avais mis en Août, recouverts ensuite par les pellets merdiques, ces pellets en sac qui refont leur apparition maintenant sont de très bonne qualité.
2 - en contradiction totale avec ce qu'avait écrit SK dans le message #198 " Une partie de l'écart vient de la reprise massive d'humidité par les pellets stockés depuis un "certain temps".
Ces pellets stockés depuis cet été, cet automne nous avons eu des orages dévastateurs, des inondations dans tout le Sud Est, ici il y a eu des cascades spontanées qui descendaient de la montagne juste derrière la maison, des mini-torrents juste derrière les silos à pellets ......
Les pellets ont gardé tout leur pouvoir , ce qui prouve bien que pas une once d'humidité n'est entré dans la maison.
Et ça, c'est une confirmation que la maison a été super bien construite et bien isolée , ce qui me ravit au plus haut point.
3 - confirmation, si besoin était , que les pellets livrés par camion sont super merdiques
Le 4 je le garde pour la fin .....
Mon système de tester les pellets, si décrié par beaucoup de contributeurs, a fait ses preuves,
NET ET SANS BAVURE
Bonjour Ulysse,
L'alimentation de la chaudière en pellets se fait-elle par le haut du silo ?
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Bonjour Trebor,
Non, par le bas par aspiration.
Comment ce fait-il que tu consommes les pellets de l'année passée, serais-tu passé sur un autre silo qui n'a pas servi depuis l'année passée ?
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Exactement,
C'est ce que je raconte dans mon message #212
http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post5771904
Tu as la possibilité de changer de silo comme tu en as envie, manuellement ou ça se fait automatiquement ?
Si oui, comme il y a un silo de vide, mets y les nouveaux pellets achetés en sac et puis, bascule sur ceux-là afin de voir que la consommation reste basse comme tu le souhaites.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Les tuyaux partant de la crépine de chaque silo (AL1, AL2,Minisilo) arrivent à un collecteur d'où les pellets seront aspirés vers la chaudière en faisant un voyage de 15m et en passant sous la piscine.
Il y a deux tuyaux par silo, un aspiration, l'autre soufflant - idem pour les tuyaux vers la chaudière
Ces deux tuyaux chaudière peuvent être raccordés à l'un ou l'autre silo par une plaque vissée à la main.
Il suffit de quelques minutes pour changer la plaque de silo.
Il existait une option automatique qui coûtait la peau des ....genoux
On peut voir que cette plaque est actuellement raccordée sur AL1
collect silos.JPG
Le silo "vide" est encore loin d'être vide:
Mon ouvrier est un homme extrèmement prudent et consciencieux.
Toutefois, j'ai déja fait l'essai des nouveaux pellets achetés en sac, mais j'ai interrompu un peu trop vite l'expérience car j'attendais la livraison d'autres palettes, je devais libérer de la place
palette pelets.JPG
Bonjour ulysse,
Quelles preuves ?
Quels tests ?
Quel système ?
Quelles mesures ?
En fait, tu as fait bruler des petits tas de pellets, déposés à la base de tubes métalliques.
En fonction de la quantité de fumées, de la qualité des fumées, du temps du démarrage du feu, de la durée de combustion, de la durée de baisse des températures, tu en déduis les performances des pellets.
Aucune indication sur la composition des pellets, aucune indication sur le pouvoir calorifique des pellets, aucune indication sérieuse pour les classer des meilleurs au plus mauvais.
Un véritable contrôle qualité des pellets se fait en laboratoire, par des techniciens spécialisés, avec du matériel spécifique. Les résultats sont consignés dans un rapport d’essais officiel, incontestable et incontesté par les fabricants de pellet.
C’est un peu comme une analyse de sang. On ne met pas en cause la qualité des mesures d’un laboratoire.
Si j’analyse ton sang avec du vin, du vinaigre, de l’huile d’olive, une loupe, un bec de gaz, tu ne me ferais pas confiance. Pourtant, ça serait NET ET SANS BAVURE.
Si tu veux vraiment contrôler la qualité de certains pellets, les comparer, tu peux contacter un laboratoire d’analyse industrielle, ils font ce travail tous les jours.
Il y en a deux proches de chez toi. A Le Beausset et à Bandol
http://www.pagesjaunes.fr/annuaire/c...5B%5D=66153900
Il y en a d'autres un peu plus loin :
http://www.pagesjaunes.fr/activites/...strielles.html
Partant d’un échantillon, ils analysent la composition exacte des pellets. Les différentes essences, les impuretés, l’humidité, le pourcentage de chaque produit, la tenue mécanique, le pouvoir calorifique avec une précision de l’ordre de 1%.
Pour chaque échantillon, le laboratoire délivre un rapport d’essais contenant, l’analyse de la composition des pellets, la mesure du pouvoir calorifique. Ce rapport officiel est reconnu auprès des professionnels de pellet, il faut compter 180 € TTC.
Si tu veux juste mesurer le pouvoir calorifique, pour toi ; tu peux acheter un calorimètre de Berthelot 1341 de chez Equilabo, il t’en coutera 10 000 €.
Dernière modification par cornychon ; 23/12/2016 à 21h27.
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
bonjour:il est temps que le père noel lui apporte une trousse d'analyse élaborée.....à moins que la modération après + de 230 post ne se décide à interrompre cette discussion qui est surtout là pour que son auteur occupe l'espace;
Reconnaitre des pellets mouillés n'est pas trop dur avec ta méthode, mais des pellets en bois dont l'humidité se met en équilibre avec la vapeur d'eau de l'air de leur stockage est plus délicat, avec la même méthode.2 - en contradiction totale avec ce qu'avait écrit SK dans le message #198 " Une partie de l'écart vient de la reprise massive d'humidité par les pellets stockés depuis un "certain temps".
Ces pellets stockés depuis cet été, cet automne nous avons eu des orages dévastateurs, des inondations dans tout le Sud Est, ici il y a eu des cascades spontanées qui descendaient de la montagne juste derrière la maison, des mini-torrents juste derrière les silos à pellets ......
En fait, vu la complexité de l'installation et les types de pellets un peu partout dans les silos et tuyaux, bien malin qui sait ce dont quoi la chaudière mesure la masse.
Non, à discuter en psychologie, la cause est entendue d'avance et aucun argument critique ne portera.à moins que la modération après + de 230 post ne se décide à interrompre cette discussion qui est surtout là pour que son auteur occupe l'espace;
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Oui, bon... Une consommation que tu as estimée à 14 tonnes de pellets pour une saison de chauffe, soit 70000 kWh pour une maison de 300 m² représente une consommation de 233 kWh/m²/an.
Une telle consommation est classée E sur un DPE. Pour une maison neuve, il n'y a guère de matière à s'enthousiasmer
Avec la réglementation thermique actuelle, tu ne pourrais plus la construire.
Le comportement du genre humain me sera toujours d'un grand étonnement .
J'aimerais que tu nous dises en quoi cela te dérange ?
Est-ce que cela te bouffe ton espace ?
Personnellement, si un sujet ne m'intéresse pas, je zappe, tout simplement
Je n'envisage pas de consacrer une seconde pour la ramener pour dire que je ne suis pas intéressé.
Et de là à demander que la modération supprime la discussion !!!!
Késkessapeut'foutr' ?
Bonjour Cornychon,
Bonjour à tous et meilleurs voeux
Mon challenge était que je ne voulait pas dépenser le moindre kopek pour faire mes tests.
Je ne disposais pour cela que le seul moyen de comparaison d'une source de pellets à une autre.
A présent, mon choix est fait, j'espère avoir fait le bon.
Il faut tout d'abord que j'épuise les pellets-camion, ce qui semble aller en s'accélérant vu que je tourne autour des 100 kg/jour, et qu'il ne me reste plus que 1,7t dans mes silos.
( 100kg/j sont quotidiens, alors que l'année passée j'avais eu des pics de 75 kg/j en février )
En positif:
- depuis que toute la famille est partie, j'ai stoppé le chauffage dans les pièces inoccupées, il ne reste plus "que" 125 m2 à chauffer.
- les baies vitrées sont (enfin) installées dans le local piscine. Si je n'ai pas mis le chauffage, il n'en reste pas moins qu'il y a une zone-tampon avec une température positive en arrière de la maison au lieu d'un blizzard glacial
En négatif:
- le froid qui sévit ici comme ailleurs, le thermomètre qui ne cesse de dégringoler, les températures vont de -4° au plus chaud de la journée jusqu'à -16° la nuit, mais toujours un beau soleil qui chauffe gratos à travers les baies vitrées au Sud et à l'Ouest.
- La fabrication de mon système de remplissage est au point mort http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post5765698, avec les températures qu'il fait, hors de question de manipuler la stratification du polyester avant un bon bout de temps.
Cela dit, tout est prêt, toutes les pièces sont bonnes à sceller, il me suffirait juste de quelques heures d'une température > 8° pour faire le travail, et de recouvrir ensuite sous une bâche avec un chauffage pendant la nuit..... Et puis aussi qu'il ne tombe pas ensuite 1m de neige , le temps de remplir mes silos avec les 3t que j'ai de BONS pellets en réserve
