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Conseils choix poele à bois

  1. Fauve P

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    8

    Conseils choix poele à bois

    Bonjour,

    J'aurais besoin de quelques conseils ou avis sur plusieurs points.
    Je vis dans une maison de village où les chambres sont au RDC et le salon au 1er (je suis locataire). La maison est mal isolée (simple vitrage, porte d'entrée non-étanche). Je me chauffe actuellement avec un poele à bois Gaudin assez vieux et fendu. Le conduit passe par la cheminée encore en place.C'est une installation assez précaire. Tout cela à pour résultat que nous avons froid l'hiver : on atteint un max de 18c au centre de la pièce à vivre après une journée entière de chauffe ( et ceux dans le meilleur des cas, sinon on tourne autour de 15). Bref la situation ne peut plus durer!

    Je suis en train de regarder les différents types de poeles à bois et j'ai repéré ceux de la marque Heta et Jutul.
    Je suis interessé par les poeles en steatite total ou en parti. Reste aussi l'option fonte classique.
    Je précise que je souhaite chauffer la pièce à vivre qui fait environ 50m2 avec une hauteur de plafond qui varie entre 2.50 et 3.5m.

    Merci de vos conseils!

    -----

     


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  2. an1844

    Date d'inscription
    février 2009
    Âge
    46
    Messages
    574

    Re : Conseils choix poele à bois

    Bonjour Fauve P,

    Plusieurs questions ...
    Tu es locataire, et ton proprio est ok pour le remplacement du poêle ?
    Quand tu quittes cette location, tu repars avec ton poêle et tu remets l'ancien ?
    Si tu achètes un poêle, tu déduis l'investissement petit à petit sur les loyer ?

    Pour faire rapide....
    ...ta location a d'abord un problème d'isolation, bien plus que de chauffage.
    ...en remplaçant le vieux poêle fendu, par un beau poêle tout neuf, j'admets (pour faire simple) que tu vas doubler la puissance du poêle, possiblement la consommation de bois aussi !! (que tu as peut être gratuit), pour peut être avoir une meilleur température d'ambiance.
    ...la chaleur monte donc (normalement) inutile de te préciser que tu ne vas pas "beaucoup plus" chauffer les chambres, ...j'admet que le poêle est dans le salon (radiateurs électriques dans les chambres ??).
    ...mettre un nouveau poêle c'est aussi très probablement mettre aux normes le conduit d'évacuation des fumées (€€€), si moi j'étais proprio, je te guetterais sur ce sujet !!
    ...au regard du coût d'investissement pour cette installation, du temps de chantier, des em....des éventuelles, ce ne serait pas aussi intéressant de changer d'appart, et d'accepter une augmentation de loyer modéré.

    Cordialement
    an1844
    "Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
     

  3. Fauve P

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    8

    Lightbulb Re : Conseils choix poele à bois

    Bonsoir,

    Merci pour ta réponse !Je vais te répondre directement dans ton écrit pour un maximum de précision.

    Tu es locataire, et ton proprio est ok pour le remplacement du poêle ?
    Oui

    Quand tu quittes cette location, tu repars avec ton poêle et tu remets l'ancien ?
    L'ancien est à moi et oui je repartirai avec le nouveau

    Si tu achètes un poêle, tu déduis l'investissement petit à petit sur les loyer ?
    Non vu que c'est le mien

    Pour faire rapide....
    ...ta location a d'abord un problème d'isolation, bien plus que de chauffage.
    ...en remplaçant le vieux poêle fendu, par un beau poêle tout neuf, j'admets (pour faire simple) que tu vas doubler la puissance du poêle, possiblement la consommation de bois aussi !! (que tu as peut être gratuit), pour peut être avoir une meilleur température d'ambiance.
    =(me pas gratuit, c'est très compliqué pour faire du bois ici et en acheter aussi (car milieu rural très excentré)- et le faire moi même avec la tronçonneuse c'est pas possible physiquement).
    ...la chaleur monte donc (normalement) inutile de te préciser que tu ne vas pas "beaucoup plus" chauffer les chambres, ...j'admet que le poêle est dans le salon (radiateurs électriques dans les chambres ??
    = Oui effectivement mais je ne les allume jamais car ca consomme trop,-c'est des radiateurs type "grille pain".

    ...mettre un nouveau poêle c'est aussi très probablement mettre aux normes le conduit d'évacuation des fumées (€€€), si moi j'étais proprio, je te guetterais sur ce sujet !!
    =si je mets un nouveau poele l'installation sera aux normes car faites par un pro (même si l'ancien poele c'est lui qui me l'a installé et c'est clairement pas aux normes)

    ...au regard du coût d'investissement pour cette installation, du temps de chantier, des em....des éventuelles, ce ne serait pas aussi intéressant de changer d'appart, et d'accepter une augmentation de loyer modéré.
    = je vis dans un très petit village et les offres de locations sont très limité autour de chez moi et de mon lieux de travail. Je trouverai très difficilement aussi bien et mieux isoler (je paie 325euros pour 80m2).Donc cette option est à exclure pour le moment.
    =Donc je me renseigne sur cette histoire de poele car mon proprio ne veut pas me changer les radiateurs vieux de 20 ans, ni isoler les fenetres ou changer la porte où on voit le jour à travers.

    Voila tu sais tout!
     

  4. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
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    Messages
    1 217

    Re : Conseils choix poele à bois

    Bonjour,

    Avant de travailler sur la sensation de chaud, il faut couper la sensation de froid...

    Avant toute chose, ne pas flipper avec les convecteurs, même s'il y a mieux : ils ne consomment pas plus que ce qu'ils affichent... C'est la maison qui les fait tourner et augmenter la facture : le plus vulgaire des grille pains a un rendement de 100%... ce qui est loin d'être le cas d'un poele... Les pauvres radiateurs n'y sont pour rien.

    Sans reprendre l'isolation qui pourrait débuter par l'achat de rideaux lourds à mettre devant les fenêtres , commencer par retravailler l'étanchéité à l'air de votre habitat en reprenant les joints de pote, de fenêtre, tout en installant une ventilation pour contrôler le volume d'air que vous extrayez sera beaucoup moins cher, plus facile, et plus efficace que l'achat d'un poele...

    A mon avis, vous êtes déterminée, mais allez trop vite.
     

  5. an1844

    Date d'inscription
    février 2009
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    574

    Re : Conseils choix poele à bois

    Bonsoir Fauve P,

    Ton proprio est OK et en plus tu récupères ton poêle, c'est déjà pas si mal.

    Reste à trouvez un artisan pour faire cela dans les normes.

    Si le bois s'est compliqué, peut être faut-il penser poêle bois bûches ET pellets, comme cela tu pourras profiter des opportunités (promo pellets) de l'un comme de l'autre.

    Si les radiateurs électriques des chambres sont vieux, pourquoi ne pas faire comme avec le poêle, tu en achètes des plus performant et quand tu pars tu remets les anciens. Mais cela ne changera que très sensiblement ta facture de chauffage, par contre sûrement plus sécurisant. Comment chauffes-tu tes chambres actuellement ??

    Pour une pièce de 50 m² de 2.5 à 3.5 m de hauteur de plafond, correctement isolée, il faut 5 à 7 kW. Si ton poêle actuel est déjà aussi puissant voir plus, alors ......bien malin celui qui sera dire !!!

    Attention aux poêles avec des foyer avec des briques de "vermiculite" ou "matière compressée" cela s’abîme rapidement (5 ans), même si cela à tendance à s'améliorer, perso je préfère les poêles tout fonte ou acier.

    Si possible prévoir un peu d'inertie sous forme de "revêtements" lourds autour du poêle.

    Si en hiver, à chaque fois que tu utilises ta cuisinière (gaz ou élec), tu utilises AUSSI ton poêle pour chauffer même la pièce, alors il faut penser "cuisinière bois bûches et pellets".

    Penser faciliter de ramonage (et nettoyage complet) du conduit de cheminée et du poêle, certains constructeurs ont quand même la fâcheuse manie de tout compliquer et de rendre tout inaccessible.

    Plus les bûches sont petites (33 ou 25 cm), plus il faut recharger souvent, les foyer sont souvent eux aussi très petit.

    Cordialement
    an1844
    "Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
     


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  6. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
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    Re : Conseils choix poele à bois

    Bonjour,

    Aucun poele à bois ne supprimera les lames d'air parasites ou les parois froides qui engendrent de l'inconfort.

    En commençant par la fin, vous risquez de le surdimensionner, le faire fonctionner au ralenti, l'encrasser, revenir pour savoir comment on fait si on veut éviter les vitres noires, et au final, vous comprendrez que la température que le corps ressent, c'est la moyenne de toutes les températures qui l'entourent : bien sûr le poêle aura fait augmenter cette moyenne, mais pas autant que vous l'auriez espéré.

    Je ne dis pas qu'il ne faut pas en changer, mais juste que c'est la dernière opération à réaliser.
     

  7. an1844

    Date d'inscription
    février 2009
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    574

    Re : Conseils choix poele à bois

    Bonjour,

    Citation Envoyé par TioChanclas
    Aucun poele à bois ne supprimera les lames d'air parasites ou les parois froides qui engendrent de l'inconfort.
    .....
    Je ne dis pas qu'il ne faut pas en changer, mais juste que c'est la dernière opération à réaliser.
    Entièrement d'accord avec TioChanclas, à la différence que j'avais admis de c'était déjà fais, donc étanchéité et colmatage en 1er, bien sûr.

    Cordialement
    an1844
    "Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
     

  8. Fauve P

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    8

    Re : Conseils choix poele à bois

    Bonjour à tous,

    Tout d'abord merci pour vos réponses.
    Lors de mes recherches pour améliorer les choses question chauffage et isolation je suis en contacts pour refaire l'isolation des combles ( à 1euros!). Cela sera fait d'ici l'hiver. Je pense que cela va aider.
    Ensuite évidemment que j'ai des gros rideaux qui coupent le froid au niveau de la porte d'entrée, un dans le couloir, les volets fermés le soir, des joints autour des cadres de fenêtre, mais pas de la porte car sinon elle ferme plus...
    Pour les radiateurs électriques je vais tenter de les faire changer par mon proprio mais l'année dernière il ne voulait pas.Je précise que je ne chauffe jamais avec les radiateurs actuels, même les chambres ( il fait en moyenne 10°c donc couettes).
    Alors ce matin j'ai pris ma lampe de poche et j'ai regardé les références de mon vieux poele. Donc c'est un Godin à charbon ! Et je lui mets du bois...Est-ce que ca peut expliquer aussi les pb de chauffe?
    IMG_20170628_115515.jpgIMG_20170628_115434.jpgIMG_20170628_115500.jpg
    Il parait donc plus raisonnable et intelligent que j'isole les combles cette année et que je vois le résultat cet hiver en conservant mon poele actuel? Je mets quelques photos de la pièce à vivre (désolé du bordel)
     

  9. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
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    Âge
    42
    Messages
    1 217

    Re : Conseils choix poele à bois

    Bonjour,

    en attendant que les pièces jointes soient validées, je vous renouvelle ma mise en garde concernant les radiateurs : les changer peut faire évoluer votre ressenti en les remplaçant par des panneaux rayonnants, c'est vrai... Mais ne changera quasiment rien à la quantité d'énergie nécessaire pour élever la température de votre habitation : la facture sera la même.
    Puisque changer de logement est compliqué, il n'y a malheureusement pas d'autre alternatives que celles-ci :
    1) isoler
    2) accepter de consommer davantage
    3) accepter d'avoir froid
     

  10. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 111

    Re : Conseils choix poele à bois

    Citation Envoyé par Fauve P Voir le message
    Bonjour,

    J'aurais besoin de quelques conseils ou avis sur plusieurs points.
    Je vis dans une maison de village où les chambres sont au RDC et le salon au 1er (je suis locataire). La maison est mal isolée (simple vitrage, porte d'entrée non-étanche). Je me chauffe actuellement avec un poele à bois Gaudin assez vieux et fendu. Le conduit passe par la cheminée encore en place.C'est une installation assez précaire. Tout cela à pour résultat que nous avons froid l'hiver : on atteint un max de 18c au centre de la pièce à vivre après une journée entière de chauffe ( et ceux dans le meilleur des cas, sinon on tourne autour de 15). Bref la situation ne peut plus durer!

    Je suis en train de regarder les différents types de poeles à bois et j'ai repéré ceux de la marque Heta et Jutul.
    Je suis interessé par les poeles en steatite total ou en parti. Reste aussi l'option fonte classique.
    Je précise que je souhaite chauffer la pièce à vivre qui fait environ 50m2 avec une hauteur de plafond qui varie entre 2.50 et 3.5m.

    Merci de vos conseils!
    http://forums.futura-sciences.com/at...628_115500.jpg

    j'y vois aussi une "mezzanine" (la chaleur ne va pas rester en bas à vous attendre et pour chauffer vos corps)
    j'y vois aussi un mur en pierre, et à 100 contre 1, je parie que l'extérieur est aussi en pierre apparente...

    voilà
    pas besoin de chercher plus loin
     

  11. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
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    45-36
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    42
    Messages
    1 217

    Re : Conseils choix poele à bois

    Bonsoir,

    Maison sur terre plain probablement, pierres dures, ciment, carrelage, hauts plafonds, absence d'isolation...
    Cockail toxique...

    On appelle ça une passoire énergétique. Le problème essentiel n'est pas le poele.

    On est dans quel département?
     

  12. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 111

    Re : Conseils choix poele à bois

    tu es à la campagne, petit village
    surement qu'il y a de la place autour de la maison, et peut-être pas de voisin accolé
    alors pourquoi ne pas envisager le chauffage solaire en auto-construction, et poser en biais au sol, contre le mur, etc...
    en version à eau ou à air

    https://www.google.fr/search?q=chauf...uction+solaire

    https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=...o-construction

    https://www.econologie.com/construir...s-fabrication/
     

  13. Rayfils

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    149

    Re : Conseils choix poele à bois

    Bonsoir,
    Je prends la discussion en route. Intéressante lecture et les analyses qui sont faites me semblent très pertinentes... Oui, force est de constater que le "combo" présentée en photo et décrit est parfait que laisser filer les calories...

    Après Fauve, je comprends ta démarche... Mais, comme il est dit plus haut, normalement, on compte 1000w/m²... Pour 50m², il te faudrait à minima 5kw... Mais, vu que tu vas te dire "vu qu'il y en a la moitié qui va partir par les trous de la passoire, je vais prendre plus gros"... Donc, plus gros... Sauf que là, tu commence déjà à déséquilibrer ton ratio... Tu vas "consommer" plus d'énergie pour, au final, pas spécialement gagner en confort... Je tire la même conclusion que Tio... La priorité n'est pas le poêle...

    L'isolation de tes combles, un bon début vu que c'est, de tête, 40% des fuites énergétiques... Dommage aussi que le poêle soit "au dessus" des chambres car cela aurait fait +/- double emploi... Mais au moins, tu va garder un peu de chaud dans ta pièce à vivre...

    Je ne suis pas du tout "expert" comme les précédents copains qui ont répondu... Alors, je raisonne "comme si c'était moi"...

    Et si c'était moi, aux vues de ce que tu décrits... Bein je prendrais le budget que je destinais au poêle et je taperais dans l'isolation des huisseries... Même un DV de BricoD sera toujours mieux qu'un SV d'il y a trente ans... Pareil pour la porte d'entrée... Après, je parie que rien n'est standard donc, sur mesure, donc plus cher... ET tu ne pourras pas partir avec à la différence du poêle... Donc, c'est mort.

    Je remplacerais les radiateurs ? Non... Ce serait encore consommer des w pour un rendu "confort" déséquilibré...

    J’investirais dans un poêle à pétrole ? Savant calcul qui, au final, déboucherais sur la même conclusion que les radiateurs...

    Donc, si je résume... Isolation ? Impossible... Source de chaleur autre ? Pas rentable... Et on se rend bien compte que le VRAI point bloquant, c'est l'inertie de ton proprio (pourtant, il pourrait déduire une partie des travaux de ses charges sur revenus locatifs...)... Dès lors, déménager ? A priori, pas possible...

    LA supra conclusion est celle de TIO, dans ses points 2 et 3

    1) ...
    2) accepter de consommer davantage
    3) accepter d'avoir froid

    Ceci étant dit, la seule chose que pourront faire les gens plus renseignés que moi sur le forum sera de t'aider dans le choix de ton poêle... Courage l'ami... Cette situation me fait chier pour toi... Ayant moi-même été propriétaire bailleur, je t'assure que le tien est un bel enfoiré...
     

  14. Fauve P

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    8

    Re : Conseils choix poele à bois

    Dans l'Aude.En moyenne montagne en cuvette avec une rivière au pieds de la maison.
     

  15. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 111

    Re : Conseils choix poele à bois

    un poele à pétrole est la dernière chose à mettre dans une maison
    en tant que rendement cout/chaleur, un poele à pétrole est moins bon qu'un radiateur élect (pour une même condition de vie)
     


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