VMC or not VMC ?

[Annaick_R]

Bonjour,

je suis en train de rénover une maison à Douarnenez (Finistère) et je me pose la question de la VMC .

D'après ce que j'ai lu sur le forum, la ventilation d'une maison est quelque chose d'essentiel et la meilleure solution est la VMC double flux. J'oublie le puit canadien car mon terrain est trop petit et l'eau affleure à moins d'un mètre de la surface du sol.

J'ai lu que la ventilation naturelle dépend essentiellement du vent. Or Douarnenez possède un très bon potentiel éolien. Ce qui veut dire qu'il y a pas mal de vent toute l'année.

Comme j'ai choisi le tarif Tempo EDF, il y a des jours où j'utiliserai le moins possibile l'électricité (éclairage réduit uniquement). Si j'ai une VMC, elle ne fonctionnerait pas ces jours-là.

Alors, je me pose la question : est-il nécessaire d'installer une VMC dans mon cas? Quelle est la quantité de vent minimale pour que la ventilation naturelle soit efficace?

Merci

Annaïck.

[seboseb]

La ventilation dite "naturelle" fonctionne même sans vent si l'installation est correctement dimensionnée et réalisée. Une ventilation naturelle n'a rien a voir avec une VMC arrêtée : les conduits n'ont pas forcément la même taille, les bouches n 'ont pas la même forme, etc. Une VMC est prévue pour tourner tous les jours, donc il faut qu'elle tourne tous les jours (on respire tous les jours, non ???).

La consommation d'une VMC "normale" (simple-flux) n'est pas négligeable sur l'année, mais elle est assez faible sur 1 jour : 50 W pendant 24 heures, cela fait 1.2 kWh, soit une heure de fonctionnement d'un petit radiateur électrique. Au prix électrique normal (heures pleines) , ça coûte 13 centimes d'euro, les jours "rouges" de l'option Tempo, ça doit être 2 à 3 fois plus. Le prix à payer pour une maison saine !

Pour une solution plus satisfaisante, faire une recherche (bouton "recherche" dans la barre d'outil orange)avec les mots "VMC double-flux" ,"VMC Hygro" " et "Ventilation naturelle")

[Annaick_R]

Merci pour ta réponse.

Finalement j'étais partie sur l'idée de passer uniquement les gaines sans installer une VMC et de tester la ventilation naturelle de ma maison. Comme ça si elle était insuffisante, je n'aurais qu'à ajouter l'appareil.

Mais d'après ce que tu dis, mes gaines VMC ne vont pas être adaptées... Il va falloir que je planche sur une autre solution...

Annaïck.

[calougarou]

Bonjour le breton
Ben moi j'ai la double flux couplé avec un puit canadien et sous tempo !!
L'air que l'on respire dans une maison est trés nocif!
Surtout avec tous les produits modernes!
Attention!!!!!!!! Tu as bien raison d'y réfléchir !

[seboseb]

Merci pour ta réponse.

Finalement j'étais partie sur l'idée de passer uniquement les gaines sans installer une VMC et de tester la ventilation naturelle de ma maison. Comme ça si elle était insuffisante, je n'aurais qu'à ajouter l'appareil.

Mais d'après ce que tu dis, mes gaines VMC ne vont pas être adaptées... Il va falloir que je planche sur une autre solution...

Annaïck.

En effet, une ventilation "à l'ancienne" ( = ouvertures dans les murs) surventile à certains moments, et sous-ventile à d'autres. Pour faire une ventilation naturelle performante, il faut l'aide d'un bureau d'études "fluides". Une VMC est plus simple, à cet égard (même s'il ça demande aussi un minimum de connaissances...) et une VMC hygro n'apporte pas de difficulté supplémentaire.
Bon courage !

[penzo]

Une adresse donnée par Rbobeda à consulter pour la ventilation naturelle :
http://www.aereco.com/pdf/CAT001AE(FR)-GHN.pdf

Voir le post : http://forums.futura-sciences.com/thread78660-3.html

Bonne lecture

[Quisit]

En rénov, la solution naturelle m'à l'air un peu plus velue à mettre au point quand même qu'en neuf ...
La DF en bretagne est pas forcément indispensable (climat doux) mais sinon une SF très économique en jus avec un hygrostat pour la deuxième vitesse, le tout branché sur un minuteur pour tourner aux heures de présence (voir avec un électricien sympa) ce serait déjà quelque chose d'énergétiquement très efficace pour ton projet je pense.

mais Rbobeda, notre naturaliste perspirantiste, pourra surement t'aider à trouver une solution non mécanisée

[Annaick_R]

Bonjour,

merci beaucoup pour toutes vos réponses. Elles m'ont bien aidé à éclaircir mon projet et à me poser les bonnes questions.

J'en arrive à la conclusion que dans mon cas, une bonne installation de ventilation naturelle ou une simple flux bien régulée feront l'affaire.
Partisanne de la simplicité et préférant éviter un maximum de consommation électrique, je vais sûrement m'orienter vers la ventilation naturelle.

J'ai une autre question : les 2 chambres de l'étage possèdent chacune une cheminée (foyer ouvert) que je ne pense pas laisser en service. Puis-je utiliser leur conduit pour faire une ventillation "individuelle" : entrée d'air par la fenètre et sortie d'air par la cheminée ou bien le seuil de la cheminée est-il trop bas (à peine à 20 cm du sol) ?

Merci encore,

Annaïck.

[seboseb]

J'imagine qu'une ventilation naturelle utilise à fond le principe de la stratification : entrée d'air neuf (froid donc dense) en bas, et reprise d'air usé (chaud donc léger donc "qui monte") en haut. En VMC, le ventilo "tire" l'air et on peut faire un peu ce qu'on veut.

Donc il faudrait peut-être percer le conduit en haut des pièces pour y mettre les bouches d'extraction.

Mais comme le disait Quisit, c'est Rbobeda le pro de la ventil naturelle ; souhaitons qu'il lise ces lignes et nous infuse un peu de sa science

Dans tous les cas, je pense que pour être efficace, ce type de ventilation (qui me plait bien, à moi aussi) doit être bien calculé, et pas trop improvisé !

[Annaick_R]

Bonjour,

je m'oriente de plus en plus vers la ventilation naturelle et je viens de trouver un nouvel argument qui va dans mon sens :
Même si la ventillation naturelle est meilleure en hiver qu'en été (grâce à la différence de température plus importante et dans le bon sens), de toute façon, l'été, toutes les fenètres sont ouvertes !
Donc, au moment où la ventilation naturelle pourrait être insuffisante, c'est le moment où je n'en ai pas besoin !
Evidemment, c'est valable en Bretagne où la température estivale dépasse rarement 25°C...

J'espère que je ne trompe pas dans mon raisonnement...

Maintenant, le plus dur reste à faire : bien concevoir le système.

Annaïck.

[Quisit]

oui d'autant plus que vu l'humidité naturelle du coin, ça ne souffrira pas l'erreur. si tu ne parviens pas à bien évacuer la vapeur de ta maison, tu verras les champignons pousser au plafond
Essayer d'attraper Rbodeda sur ce forum, il pourra bien te conseiller sur les dimensionnements je pense

[FabienneD]

Je me pose des questions pour les champignons???

J'habite en Normandie, bien humide aussi , et dans ma précédente maison, une vielle maison en pierre, isolée par l'intérieur avec laine de verre et placa (désolée, on savait pas à l'époque...), il n'y avait pas de VMC, et on n'a jamais eu de problème de champignon, ni meme d'humidité.
Et là, je suis en location dans un bête pavillon basique, chauffé aux grilles-pain, et ya pas de VMC non plus et a priori, pas de souci non plus... Alors???

Fabienne, qui se demande ce qu'elle fera dans sa prochaine maison

[penzo]

J'habite en Normandie, bien humide aussi , et dans ma précédente maison, une vielle maison en pierre, isolée par l'intérieur avec laine de verre et placa (désolée, on savait pas à l'époque...), il n'y avait pas de VMC, et on n'a jamais eu de problème de champignon, ni meme d'humidité.

Bcp de maisons fonctionnent avec une ventilation naturelle sans le savoir vu les ponts thermiques. Mon petit appart de location par exemple à la norme RT2000 pourrait trés bien se passer de VMC simple flux à la vue du niveau de finition. On obtient de vrais courants d'air : dormants de fenêtres, coffres de panneaux roulants, etc.

Qu'en est-il de tes maisons au niveau "étanchéïté" ?

[FabienneD]

Bcp de maisons fonctionnent avec une ventilation naturelle sans le savoir vu les ponts thermiques. Mon petit appart de location par exemple à la norme RT2000 pourrait trés bien se passer de VMC simple flux à la vue du niveau de finition. On obtient de vrais courants d'air : dormants de fenêtres, coffres de panneaux roulants, etc.

Qu'en est-il de tes maisons au niveau "étanchéïté" ?

Etancheite??? C'est quoi ça ?
Tu as raison, ces deux maisons ne sont pas du tout étanches, dans l'ancienne, la chattière dans la porte de la cuisine faisait une ventilation du tonnerre , et ici, il y a dans 5 portes fenetres (dans chaque chambre et dans le séjour) qui ferment très très mal...

[Quisit]

voilà la belle économie énergétique ...