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question fenêtres aluminium

  1. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
    45-36
    Âge
    42
    Messages
    1 519

    Re : question fenêtres aluminium

    "Pour ce qui est de devoir aérer plus, je trouve que c'est un peu paradoxal : ouvrir en grand et pour une durée plus longue alors qu'il me faudrait chauffer davantage... "

    Le premier est pour garantir un renouvellement de l'air saturé en humidité. Seul l'air sera refroidi, pas les masses. Incidence minime.
    Le second pour déplacer le point de rosée.
    Ils sont complémentaires.


    Quant aux fenêtres, personne n'ayant vu comment elles ont été fabriquées, il est très délicat de se prononcer.

    Dans tous les cas, vos photos montrent aussi des vitrages trempés, ce qui révèle à mon avis que le dormant n'est pas seul en cause.
    Alors pourquoi mettre des trucs pourris et mal posés? Parce que globalement, ça coute moins cher. Et quand ce n'est pas pour soi, nombreux sont qui s'en moquent. La démarche patrimoniale n'est pas toujours proche de la démarche financière, pour un bailleur.
    Et je ne vou sparle ni d'honnêteté ni d'amour propre...

    Bonne soirée.

    -----

     


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  2. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    5 334

    Re : question fenêtres aluminium

    @ clementmichel

    Si tes fenêtres sont d’origine en double vitrage, il y a une barrière thermique entre la face avant et arrière des profilés alu.

    Je vais te donner tous les éléments pour que tu puisses comprendre ces problèmes d’aération.

    C’est à la portée de tout le monde, il suffit de faire l’effort d’apprendre.
    De mon coté, je fais l’effort de t’expliquer.

    Dire que c'est mouillé, qu'il y a de l'humidité, qu'l faut ouvrir, qu'il faut une VMC, c'est bien sur le plan qualitatif,
    Mais sur le plan quantitatif, ça apporte quoi ?
    - Que se passe-t-il sur le plan physique ? comprendre, c'est pouvoir répondre aux questions ci dessous !
    - Quel est l’intérêt d’ouvrir les fenêtres ? Combien de temps ? A quelle fréquence ? quelle quantité d'eau évacuée ? Combien ça coute en quantité de chaleur perdue ?
    - Quel est l’intérêt d’avoir une VMC ? Quel débit d'air ? Combien ça coute en quantité de chaleur perdue ?
    - Que peut-on comparer entre ouvrir les fenêtres et avoir une VMC ?

    Tu vas voir le graphique page 8/10 de ce lien
    http://www.leguideits.fr/guides-its/...air-humide.pdf
    Il y a en bas les températures, à droite, à la verticale, la teneur en humidité absolue qui s’exprime en gr par kg d’air (1 kg d’air c’est toujours proche de 1 m3 d’air)

    Pour faire simple, on va prendre les points du graphique
    Tu as 25°C dans ton appartement, 100% d’humidité relative, tu arrives à 20 gr d’eau par m3 de ton air.

    Tu as dehors une température de 10°C, A 10°C, 100% d’humidité, tu a 8 gr d’humidité absolue. Impossible d’avoir plus pour 10°C.

    Tu fais rentrer cet air pour renouveler celui qui existe, Courant d’air pendant 2 minutes. Tu refermes les fenêtres, au bout de quelques minutes. Comme dit plus haut, la masse des murs et meubles n’ayant pas le temps de descendre en température ton air remonte pratiquement à 25°C rapidement.
    Le fait de passer l’air qui était à 10°C à 25°C, permet d’avoir l’air intérieur qui passe de 100% d’humidité relative à 40% d’humidité relative.
    Ouvrir deux minutes permet de faire baisser l’humidité de l’air d’une manière significative, mais si l’appartement est très humide, l’air va se recharger en humidité rapidement (disons de l’ordre de 1 h)

    On voit bien qu’ouvrir les fenêtres deux fois par jour n’est pas de nature à assécher ton appartement.
    Tu renouvelles à chaque ouverture le volume de ton appartement, soit environ 250 m3 d’air.
    Avec une VMC qui débite 250 m3 d’air, tu renouvellerais régulièrement 250 m3 d’air humide toutes les heures.
    En gros ca revient à ouvrir tes fenêtres pendant 2 mn toutes les heures.
    Renouveler 250 m3 d’air qui se trouve à 25°C pour le remplacer par un air à 10°C, c’’est une perte de 1200 Wh
    1200 Wh c’est 0.2€ l’heure
    C’est le prix à payer pour avoir un air qui assèche et assaini l’appartement.
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.
     

  3. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 200

    Re : question fenêtres aluminium

    Bonjour, ça fait vraiment beaucoup de condensation.

    Et sur les murs, n'y a-t-il aucun problème de moisissures ou autres ?

    On peut supposer (mais je dis bien supposer) que les murs auraient été isolés, donc la condensation se reporteraient sur les fenêtres qui sont plus froides que le mur.

    Il serait intéressant de savoir l'âge des fenêtres. Même avec une rupture de pont thermique, elles peuvent être plus froides que le mur.

    Et visiblement, le renouvellement d'air est défaillant.

    Qu'y a-t-il comme chauffage dans cette maison ? - chauffage électrique ? - chauffage central ? chaudière placée où ? dans la cuisine ? au sous-sol ?

    Si c'est de cas, merci de mettre deux ou trois photos de la chaudière d'un peu loin, qu'on voit tout jusqu'au plafond, et d'autres de plus près notamment tableau de commande et plaque comportant le type etc... Comme on a quelques pros sur le forum, ils pourraient aider efficacement en leur donnant les moyens.

    N'y a-t-il pas une hotte aspirante de la cuisine ? - à extraction (sort l'air à l'extérieur) - à recyclage (mouline le même air). ???

    N'y a-t-il pas d'utilisation de poêle à pétrôle, ou au gaz, ou encore cheminée à éthanol ?

    Même lorsqu'il y a une VMC, bien entendu, elle a un certain débit pour renouveler l'air sans trop pour ne pas trop faire partir d'air chaud.
    Si on a des casseroles qui bouent, sans même mettre un couvercle, si on étend du linge, si on arrose bien le sol pour le laver, si on a un poêle à pétrôle, des plantes vertes, le débit de la VMC ne suffit plus.
    J'ai vu des fenêtres pleines d'eau à l'intérieur avec une cuisinière bois qui chauffait bien, et plein de plantes vertes dans la pièce.. Il n'y avait pas de VMC, mais la maison n'était pas super étanche. Je pense qu'une VMC aurait eu du mal à corriger le pb.

    N'y a-t-il pas de cheminée ouverte ou avec insert ?

    Il faudrait vous procurer un ou deux hygromètres (rayon électricité des supermarchés par exemple -environ 12 euros le thermomètre hygromètre).
    ça doit être affolant le taux d'humidité là dedans.

    Pour ma part, et pour ne pas avoir de souci, pour ne pas pourrir la barraque, pas de location sans renouvellement d'air automatique, mais encore faut-il savoir ce qu'on peut installer et pour cela il faut quelques renseignements demandés ci dessus.

    Reste qu'en tant que locataire, soit on arrive avec beaucoup de diplomatie à convaincre le propriétaire, en mettant en avant la dégradation inévitable de son bien, soit on utilise des petits moyens.

    En attendant faites courant d'air 3 ou 4 mn au moins 3 fois par jour, ce sera déjà ça. Et bien sûr avec le temps humide actuel, ça n'arrange rien.

    Un truc : ne laissez pas la porte de la salle de bain ouverte après la douche, sinon vous répandez la vapeur produite par l'eau chaude, et ce n'est pas rien. Par contre ouvrez en grand la fenêtre de la salle de bain pour que ça s'évacue dehors, et faire en sortes que ça sèche. Un ventilateur ordinaire qu'on ferait tourner en même temps qu'on ouvre favorise grandement le séchage. Ce sera déjà ça de gagné.
    Dernière modification par Larzacien ; 10/12/2017 à 11h14.
     


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