Merci pour ces retours qui sont intéressants et pertinents.
Déjà le fait de garder le chauffage au fioul semble la meilleure solution; c'est déjà une grosse avancée pour moi qui hésitait avec d'autres énergies. Il est clair que le pellet est trop cher pour mon utilisation (même si à terme cette maison sera notre résidence principale) aussi bien en terme d'installation que de combustible.
Après reste à savoir quand changer la chaudière, à voir lors de la maintenance.
Bonjour Kayou75
(Je doute que le poêle à bois et le poêle mixte puissent répondre au besoin de chauffage homogène au niveau de la maison; est il donc pertinent d'avoir un système de chauffage centrale qui fonctionne avec une température demandée assez basse (17°C) et aux poêles de prendre le relais pour monter à une température de confort supérieure dans la pièce de vie principale (plus de 100m² au final)
Du coup se poserait la question du type de chauffage, PAC air/eau, remettre une chaudière au fioul nouvelle génération... ? .)
Pourquoi ne pas aller à contre-courant de toutes les idées avancées et des élucubrations sur les voitures ou les amplis ou les portables, puisque vous avez déjà avancé votre réflexion.
Compte tenu de votre mezzanine tout système à combustion installé dans la pièce principale et rayonnant et "chauffant bien", verra sa chaleur monter avec une sensation de chaleur en face et froid dans le dos et plusieurs degrés d'écart entre le bas et le haut.
De plus un système à combustion dans la maison, surtout s'il est puissant, accentuera l'extraction d'air de la pièce vers l'extérieur pour la combustion et donc les entrées d'air frais vers les fenêtres (c'était prévu comme ça dans les maisons 1980), accentuant le besoin de chauffage.
Donc il est préférable d'utiliser votre plancher chauffant.
Puisqu'il y avait initialement une PAC sur le plancher chauffant, pourquoi ne pas en remettre une en parallèle avec votre chaudière.
Elles doivent être nettement plus performantes maintenant qu'en 1980 avec des puissances modulables et non plus en tout ou rien.
Depuis 2009 je chauffe près de Bourg en Bresse, une maison datant de 1985 (150 m² et 360 m3) avec une PAC eau/eau de puissance calorifique 9 kw et nous n'avons pas froid. Coût par an : 800 € maximum
Avec une PAC de 10 à 15 kW vous pourriez sûrement chauffer suffisamment compte tenu de vos habitudes (17° dans les chambres) pendant toutes les périodes d'inter-saison et maintenir hors gel pendant vos absences.
De plus avec l'internet il est possible maintenant de trouver des matériels pour commander à distance, un passage d'une PAC en mode "présence" la veille au soir ou le matin précédant votre arrivée et de la repasser en mode "absence" quelques heures avant votre départ.
Ainsi pas de consommation de fuel.
Sauf en cas de coup de froid; votre chaudière fuel de 21 kw permettra de regagner rapidement les quelques degrés manquants à l'arrivée.
Ainsi vous aurez du temps pour constater si votre chaudière vieillissante est nécessaire et de la remplacer dans ce cas, le moment voulu, par une petite chaudière d'appoint consommant le bois gratuit dont vous disposez.
Bonsoir,
Quelque soit le mode de chauffage, pour une residence secondaire il est bien pratique de pouvoir faire des commandes à distance.
La mienne est equipé d'un automate delta dore qui me permet à distance d'enclencher chauffage et ECS (électrique). Il est raccordé sur une simple ligne Orange spéciale residence secondaire, c'est a dire que je peux suspendre l'abonnement sur certaines périodes c'est super (mais pas d'ADSL)
Bonjour
[QUOTE=popaserge;6075878]Bonjour Kayou75
(Je doute que le poêle à bois et le poêle mixte puissent répondre au besoin de chauffage homogène au niveau de la maison... (plus de 100m² au final)
Puisqu'il a du bois gratuitement, et utilisé seulement en appoint, puisque Kayrou a déjà une chaudière, pourquoi pas ?
Oui, mais il ne faut pas exagérer : J'ai un poêle au bois au RDC, une mezzanine, et je n'ai pas froid dans le dos lorsque je suis au RDC.Envoyé par popaserge
Oui, mais cela dépend aussi des transferts aérauliques (qu'ils faudraient modéliser pour...).
Il peut faire avec un poêle à ventouse, si besoin...
Oui.
Tu n'aurais pas le même résultat avec une PAC air/eau.
Il doit pouvoir faire de même avec sa chaudière fuel actuelle.
Kayrou75 tique pour se payer une chaudière à granulé et tu lui proposes d'acheter une PAC, et plus tard une chaudière à bois...
Tout cela pour te dire, sans aucune polémique, que ce que tu dis tient la route, mais que ce n'est pas la seule solution. Puisque ce n'est qu'une maison secondaire, faisons simple...
@ plus
P.S : Je me répète, "sans aucune polémique", vu que j'ai l'impression que certains démarrent au quart de tour...
Dernière modification par Ciscoo ; 22/01/2018 à 13h02.
Cisco66
Toujours intéressants vos retours.
J'avais en effet pensé à la PAC air/eau à la place du fioul. C'est d'ailleurs ce que j'avais indiqué le vendeur actuel, vous mettez une Air/eau et la fioul en cas de besoin.
J'étais un peu plus réticent à cause d'à priori de fiabilité sur la PAC mais il y a un gros installateur pas loin, ça ne coûte rien de lui demander de passer.
Pour la chaudière à granule, oui je tique un peu sur le prix car c'est quand même pas donné. De plus niveau place, ça en prend beaucoup et surtout le prix du pellet est quand même non garanti et assez fluctuant; je n'ai pas l'impression que la demande soit très forte actuellement et donc si ça augmente, les prix risquent de suivre.
J'ai été étonné de voir autant de différence entre le prix bois vs pellet avec une différence assez importante et un faible écart entre fioul/granules même si le fioul est une démodée.
Pour le problème de chauffage quand il y a une mezzanine des infos intéressantes sur les sensations et les écarts de température ; voir le message de cornychon du 07/12/2010 - 01h13 :
http://forums.futura-sciences.com/ha...-leretour.html
Bonjour
Pour ce qui est du prix du bois combustible ou des granulés, cf. la publication de l'ADEME d'octobre 2017 là.
Un extrait de la p 33 du pdf Prix-comb-bois_domest_2017 à télécharger sur le lien ci-dessus.
A comparer au prix du fuel domestique...
@ plus
Dernière modification par Ciscoo ; 23/01/2018 à 08h08.
Cisco66
Le problème du fioul c'est que le prix est très volatil.
0.592€ en juin 2016
0.780€ en janvier 2017
0.658€ le litre en juin 2017
0.86€ en janvier 2018 (les nouvelles taxes sont passées par la)
Faire x10 pour équivalent Kwh PCI
Bonsoir
Et oui.
J'ai déjà vu des courbes représentant l'évolution du prix des granulés en fonction du temps, mais je ne sais plus où...
Et dans les deux cas, granulé comme fuel, on ne peut pas dire quel sera l'aspect de cette évolution dans le temps...
@ plus
Cisco66
la très grande différence avec les autres moyens, c'est que pour le moment, aussi longtemps que la chaudière fonctionnera, te chauffer au fuel ne te coute que le fuel et la maintenance. Il n'y a pas les 10000€ à signer sur le bon de commande...
il y a un truc moderne, disponible sur un large choix de modèles, ça s'appelle un poele étanche,chose dont je ne recommande que ça maintenant
Chouette. Pas de consommation de fuelAvec une PAC de 10 à 15 kW vous pourriez sûrement chauffer suffisamment compte tenu de vos habitudes (17° dans les chambres) pendant toutes les périodes d'inter-saison et maintenir hors gel pendant vos absences.
De plus avec l'internet il est possible maintenant de trouver des matériels pour commander à distance, un passage d'une PAC en mode "présence" la veille au soir ou le matin précédant votre arrivée et de la repasser en mode "absence" quelques heures avant votre départ.
Ainsi pas de consommation de fuel.
Maintenant, beaucoup ou peu d'utilisation de la chaudière fuel, il faut quand même une maintenance, vis à vis de l'assurance. Un cout fixe gaspillé si on utilise peu la chaudière
Une PAC de 10-15kW, ça pompe quelle puissance? Combien coute l'abonnement électrique d'une puissance 2 crans au-dessus?. S'il faut prendre un abonnement de 18kW au lieu de 6kW, c'est environ 180€ au lieu de 100€
80€, c'est 80 litres de fuel. De quoi alimenter la chaudière pendant 1 mois
La PAC, il faut aussi une maintenance. Donc on paie une maintenance sur la chaudière fuel, et une autre sur la PAC...
Disons la maintenance de la PAC à 100€. C'est 100 litres de fuel
Entre le surcout de l'abonnement électrique et la maintenance de la PAC, il y a déjà de quoi alimenter la chaudière fuel pendant 2 mois, 1/3 de l'hiver...
Une PAC, ce n'est pas gratuit. Joli bon de commande en perspective
Maintenir en "hors gel confort", ça ne consomme pas beaucoup de fuel
Une chaudière de 21kW, ça a quand même une bonne puissance pour faire monter en température la maison
Préparer le poele avant son départ, pour qu'il ne reste plus qu'à y mettre une allumette en arrivant le week end suivant, au lieu de préparer le feu dans le froid. En 1/2h, ça brule très bien. Un poele de 14kW en régime croisière, fera des pics au-dela de cette puissance. Avec la chaudière de 21kW, et le circuit déjà tiède, ça prendrait moins de 2h pour être au chaud dans la maison.
La cuve de fuel est là. Les durits aussi. Il vaut mieux alors repartir sur une autre chaudière fuel, et faire du "plug and play"Ainsi vous aurez du temps pour constater si votre chaudière vieillissante est nécessaire et de la remplacer dans ce cas, le moment voulu, par une petite chaudière d'appoint consommant le bois gratuit dont vous disposez.
Le fuel est passé de mode parait il? Tant mieux alors, moins de marge à se faire sur la chaudière.
Et à la limite, on pourrait chercher en occasion pour "presque rien"
Il a du bois gratuit, pour le moment, donc poele
Et si on rajoute une PAC en parallèle de la chaudière fuel, alors ça revient cher ce genre de doublon.
Et lorsque la chaudière fuel rendra l'âme, remplacer par une chaudière bois, encore un doublon, ça va finir par couter cher avec tous ces frais fixes et des investissements à amortir, pour une maison secondaire...
Dernière modification par wizz ; 23/01/2018 à 21h08.
Bonsoir
Conclusion : Qu'as tu choisi, Kayou75 ?
@ plus
Cisco66
