Construction réaliste d'un poêle de masse

**ririmason** · 28/08/2006 - 16h34

Envoyé par vvbueren

Bonjour,
nouvelle venue je suis en train de construire un pdm dans ma cheminée à foyer en tuiles refractaires et base en briques refractaires, je prévoie de partir d'un insert supra avec récupérateur de chaleur, pourrais-je vous envoyer mes plans pour un coup d'oeuil critique? Merci de me répondre

Bien sur la nouvelle que tu peux nous envoyer tes plans. Sur le forum ce serait mieux car tout l emonde porrait donner son avis mais en MP aussi si tu préfères.

riri

**ririmason** · 28/08/2006 - 16h46

Envoyé par Xylobenzen

Bonjour , j'ai suivi votre discussion depuis le debut...

Salut,

Le débit d'air est fonction de différents paramètres mais en gros pour une charge en bois de 10kg le débit doit être compris entre 70-100m³/h.

La taille de le deuxième chambre de combustion est sensiblement la même que la première. Le goulet d'étranglement doit faire 18cm de large au plus étroit.

Le débit des fumées doit toujours être égal à 400cm³.

La longueur de l'échangeur de t° doit être de 2000mm.
La déperdition de chaleur entre le dessus et le dessous est alors optimum.

En espérant avoir répondu à tes interrogations.

Riri

grospere59 · 28/08/2006 - 19h27

salut ,
Vous vous êtes adressé à la bonne personne,ou plutot vous avez eu la bonne réponse(celle de riri)
Evidemment vos plans intéressent tout le monde et moi en particulier.
riri a vraiment fabriqué un bon truc il faut absolument s'en inspirer.Aves les recoupements d'info,on peut dire qu'il a mis le doigt dessus
bonne continuation et à bientot

Xylobenzen · 29/08/2006 - 10h01

Envoyé par ririmason

Salut,

Le débit d'air est fonction de différents paramètres mais en gros pour une charge en bois de 10kg le débit doit être compris entre 70-100m³/h.

La taille de le deuxième chambre de combustion est sensiblement la même que la première. Le goulet d'étranglement doit faire 18cm de large au plus étroit.

Le débit des fumées doit toujours être égal à 400cm³.

La longueur de l'échangeur de t° doit être de 2000mm.
La déperdition de chaleur entre le dessus et le dessous est alors optimum.

En espérant avoir répondu à tes interrogations.

Riri

Voilà des réponses concrètes ....

merci Riri

je vous transmet un croquis de ma réalisation future sous un escalier dont la masse va servir d'accumulateur.

Sur la droite l'architecture vous rappelera les poels russes

je suis en train de faire les plans couche par couche afin d'évaluer le nombre de briques réfractaires (dans votre cas combien en avez vous utilisé ...) et la , de nouvelles questions se posent:

les cheminées qui descendent le long du coeur de chauffe sont elles en briques refractaires 40%....

je vois sur mes recherches internet que les cheminées se rejoignent souvent en bas au niveau du support qui est en briques simples quelle est la température à ce niveau...

qu'en est-il de la boite à cendres car je ne vois pas de systeme style tiroir en façade .... comment ce fait l'arrivée d'air jusqu'à la grille par son intermédiaire ???

j'en profites au passage pour m'excuser de tant de questions ...

En façade , j'ai pu percevoir un retrait au niveau de la base sous la porte vitrée qui permet de une arrivée d'air je présume pour éviter le noircissement de cette dernière.

Cette arrivée peut-elle servir d'air secondaire si le retrecissement de la premiere chambre est positionné à l'aplomb de cette bouche ????

encore merci pour vos réponses

gotto · 29/08/2006 - 11h22

Je ne suis pas un spécialiste de la construction des PDM. Je possède tout simplement un PDM nunna.
Je pose toutefois une question relative au conduit des fumées.
Le circuit me semble très long avant d'arriver à la cheminée, les fumées vont donc se refroidir très fort. Si ton conduit de cheminée se trouve sur un mur extérieur, j'ai peur qu'il n'y ait une forte condensation.
Pour ma part, le circuit des fumées devrait être plus direct à la sortie du PDM ( sans chicane, style banquette chauffante comme Riri l'a réalisée.) Riri sera de bon conseil dans ce montage.

**ririmason** · 29/08/2006 - 11h39

Salut Xylobenzen,

Là mon ami tu me poses une colle.

Comme tu dis, on s'approche beaucoup plus d'un poêle russe. Tu connais certainement ce site http://stove.ru/index.php?lng=1.

J'ai bien peur qu'à défaut de demander un avis autorisé sur la question tu ne doives toi-même essayer et modifier le cas échéant.

Comme dit Gotto, les habitués des finlandais vont trouver le chemin de fumées beaucoup trop long. Mais ce n'est pas un poêle finlandais. Ce que je sais c'est pour un tel chemin de fumée, la pression doit rester constante, ce qui implique un retrécissement progressif des conduits à mesure que l'on s'éloigne du foyer.

Dans le mien la t° des fumées en sortie de poêle et à l'entrée du conduit est à 220°.

Désolé de ne pas t'aider davantage.

Pour tes autres questions, la boite à cendre fait office de prise d'air sous la grille via un tirant d'air.

La porte possède une arrivé d'air en dessous ( que moi je garde fermée ) et une arrivée au dessus qui est destinée, en autres, à garder la vitre propre.

riri

vvbueren · 29/08/2006 - 12h40

Voilà mon plan qui s'inspire comme je l'ai dit de Vincent Pirard:

vvbueren · 29/08/2006 - 12h50

cela n'a pas fonctionné car le fichier texte est trop grande pour la messagerie ici, désolée, je peux l'envoyer individuellement.

Xylobenzen · 29/08/2006 - 13h02

Merci pour la temperature ,

justement (mis a part le probleme de tirage eventuel ...) pourquoi ne pas recupérer un centaine de degré suplémentaire dans la masse avant de renvoyer l'air !!!

quelqu'un a-t-il une expérience de ce type à relater...

Pour les conduit, le mur exterieur fait 70cm de large, mais je compte isoler le poel de ce mur de toute façon pour garder la chaleur côté maison....

A ce sujet quelle est la température du mur extérieur lorsque le poel est en fonctionnement et la dimension de la cloison (exterieur+coeur) minimum..... j'ai vu sur le blog de l'ordre de 45° je crois ...

faut-il prévoir une régulation de l'air au niveau de l'arrivée primaire ou esr-ce que l'on joue juste sur l'arrivée secondaire ...

Quelle est la quantité de cendre dans la boite à cendres ...comment est-elle vidée .....

Encore merci pour ces réponses rapides .....je sais,je sais ,je suis inssatiable

**ririmason** · 29/08/2006 - 15h53

Merci pour la temperature ,

justement (mis a part le probleme de tirage eventuel ...) pourquoi ne pas recupérer un centaine de degré suplémentaire dans la masse avant de renvoyer l'air !!!

quelqu'un a-t-il une expérience de ce type à relater...

Pour les conduit, le mur exterieur fait 70cm de large, mais je compte isoler le poel de ce mur de toute façon pour garder la chaleur côté maison....

A ce sujet quelle est la température du mur extérieur lorsque le poel est en fonctionnement et la dimension de la cloison (exterieur+coeur) minimum..... j'ai vu sur le blog de l'ordre de 45° je crois ...Autour de 60°c.

faut-il prévoir une régulation de l'air au niveau de l'arrivée primaire ou esr-ce que l'on joue juste sur l'arrivée secondaire ...Oui il faut une régulation au niveau de l'air primaire.

Quelle est la quantité de cendre dans la boite à cendres ...comment est-elle vidée .....Je vide les cendres ( 1 seau ) une fois par mois. Je les vides avec une pelle par la trappe de la boite à cendres.
Encore merci pour ces réponses rapides .....je sais,je sais ,je suis inssatiable.

de rien

Riri

**ririmason** · 29/08/2006 - 15h54

Envoyé par vvbueren

cela n'a pas fonctionné car le fichier texte est trop grande pour la messagerie ici, désolée, je peux l'envoyer individuellement.

Essaie de réduire ton fichier, soit en le divisant par pages, soit en réduisant la taille.

riri

Xylobenzen · 29/08/2006 - 20h58

un petit post suplémentaire ....

j'ai effrayé tout le monde avec mon zig zag de conduit de fumée...

j'ai lu quelque part qu'il ne fallait pas dépasser 20 à 30 m de conduit (direct certe) .....

du coup je n'ai pas eu l'info sur les briques réfractaires.... dans ton cas riri combien de brique pour le coeur de chauffe ????

quels fournisseurs pour les briques, pour les portes de foyer
pour la fibre ceramique que tu utilises pour absorber la dilatation ?....

après ça promis , je planche sur mon projet et je vous tiens au courant ....

ou en ai le projet de grospere ??

@+

**ririmason** · 29/08/2006 - 21h34

Re,

Pour les briques réfracataires j'ai utilisé 330 briques de 28x11x6 à 38% d'alumine.

Tout l'accastillage vient de www.puulamposuomi.fi. J'ai trouvé la fibre céramique chez un poêlier.

a+

riri

vvbueren · 30/08/2006 - 10h26

Bonjour,
vraiment désolée mais les plans ne passent pas, trop radin ce qu'on donne comme place, donc je l'envoie à qui veut par courrier personnel. Question, si je ferme le tout en haut par une dalle en granulats de Lafarge (qu'on trouve où? Mon fournisseur ne connaît pas) la fibre céramique est-elle indispensable à cause de la dilatation? Si je ferme par briques réfractaires ce n'est pas le cas?
Merci
VvB