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Construction réaliste d'un poêle de masse




  1. #31
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    j'ai essayé le site finlandais et je vais voir comment obtenir un catalogue avec prix et tout et tout....

    Riri sur ton blog il me semble que les cheminées descendantes ne sont pas dans les mêmes briques que le coeur ... est-ce exacte..

    Pour la température sortie haute environ 1000° deux mètres plus bas 220° ..toujours OK

    est-ce que par tes regards droit et gauche tu as pu evalué l'ecrassement des cheminées...

    merci pour ta patience

    -----


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  3. #32
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par vvbueren Voir le message
    Bonjour,
    vraiment désolée mais les plans ne passent pas, trop radin ce qu'on donne comme place, donc je l'envoie à qui veut par courrier personnel. Question, si je ferme le tout en haut par une dalle en granulats de Lafarge (qu'on trouve où? Mon fournisseur ne connaît pas) la fibre céramique est-elle indispensable à cause de la dilatation? Si je ferme par briques réfractaires ce n'est pas le cas?
    Merci
    VvB
    Salut Vvb,

    Pour la dalle du haut tu peux fermer avec des briques réfractaires. Il te faudra alors faire un encorbellement ( voute ) pour arriver à fermer. Surtout pas de linteau metallique.

    Si tu fermes avec des briques tu n'as éffectivement pas besoin de fibre céramique.

    a+

    riri

  4. #33
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    j'ai essayé le site finlandais et je vais voir comment obtenir un catalogue avec prix et tout et tout....

    Riri sur ton blog il me semble que les cheminées descendantes ne sont pas dans les mêmes briques que le coeur ... est-ce exacte..Oui tout à fait. Seul le coeur est en briques réfractaires. Les deux autres murs sont
    en briques denses et le mur intérieur est monté au mortier d'argile pour plus de flexibilité.
    Pour la température sortie haute environ 1000° deux mètres plus bas 220° ..toujours OK Oui OK

    est-ce que par tes regards droit et gauche tu as pu evalué l'ecrassement des cheminées...Non je n'ai rien remarqué. Cet été j'ai tout enlevé pour faire ma dernière couche d'enduit et je les ai remis sans problème.
    merci pour ta patience.

    De rien,

    riri

  5. #34
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Encore une chose ( importante ) xylobenzen,

    Si tu persistes dans ton idée de conduits de fumée à rallonge , n'oublie surtout pas de prévoir un "bypass" pour l'allumage.

    riri

  6. #35
    athomas

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Salut tout le monde,

    Après avoir longuement étudié la chose, et après avoir vu le site de ririmason, je me suis lancé aussi avec mon amie dans la construction d'un poele de masse finlandais de 900 briques..! deuxième jour de la construction on a posé 7 couches de briques, demain on attaque le foyer, donc les briques réfractaires, j'ai peur pour mon disque de meuleuse!!
    Bientot je metterai les photos de la construction sur un site. En tout cas merci à ririmason pour son site très instructif, et micka68 pour tout ses conseils d'expert finlandais!!

  7. #36
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Bravo athomas Te voilà lancé toi et ta copine ( en couple ce sera encore plus chouette ). Nous sommes impatients de voir les photos. Quand tu parles de 900 briques c'est des briques réfractaires? Si oui tu nous construis un mastotonde .

    Ah oui encore un truc. Pour le disque si tu ne trouves pas la marque citée dansle blog essaies de trouver un disque à forte capacité de refroidissement.

    a+

    riri

  8. #37
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par athomas Voir le message
    Salut tout le monde,

    Après avoir longuement étudié la chose, et après avoir vu le site de ririmason, je me suis lancé aussi avec mon amie dans la construction d'un poele de masse finlandais de 900 briques..! deuxième jour de la construction on a posé 7 couches de briques, demain on attaque le foyer, donc les briques réfractaires, j'ai peur pour mon disque de meuleuse!!
    Bientot je metterai les photos de la construction sur un site. En tout cas merci à ririmason pour son site très instructif, et micka68 pour tout ses conseils d'expert finlandais!!
    Salut,

    enfin cela bouge ....

    super ton initiative, en attendant les photos dis-en nous un peu plus.....

    Construction originale ou d'aprés des plans bien établis...

    taille de ton poele de masse , avec banc , sans banc ???

    hauteur de cheminée ....!!!

    des infos , des infos

    j'ai eu pour ma part une réponse pour trouver l'accastillage en france ... je site:

    Dear Mr. Thierry,

    Please contact the firm Pyrolithe, who is starting to import our products to
    France:

    Pyrolithe
    Sarl au capital de 8000 €
    siren : 491 543 625 RCS Nantes
    Siège : 14, rue des Grands Coteaux
    FR-44850 Le Cellier
    T/F : 332 402 546 27
    E : pyrolithe@neuf.fr

    best regards
    Marita Kangas

    sans idée de pub commerciale quelconque

    @+

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  10. #38
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par Xylobenzen Voir le message
    Salut,

    enfin cela bouge ....

    super ton initiative, en attendant les photos dis-en nous un peu plus.....

    Construction originale ou d'aprés des plans bien établis...

    taille de ton poele de masse , avec banc , sans banc ???

    hauteur de cheminée ....!!!

    des infos , des infos

    j'ai eu pour ma part une réponse pour trouver l'accastillage en france ... je site:

    Dear Mr. Thierry,

    Please contact the firm Pyrolithe, who is starting to import our products to
    France:

    Pyrolithe
    Sarl au capital de 8000 €
    siren : 491 543 625 RCS Nantes
    Siège : 14, rue des Grands Coteaux
    FR-44850 Le Cellier
    T/F : 332 402 546 27
    E : pyrolithe@neuf.fr

    best regards
    Marita Kangas

    sans idée de pub commerciale quelconque

    @+
    Ben comme ca c'est encore plus facile por commander, même plus besoin de parler le finlandais . C'est à se demander pourquoi tout le monde ne construit pas son PDM!

    riri

  11. #39
    grhum

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    [QUOTE=. C'est à se demander pourquoi tout le monde ne construit pas son PDM!

    riri[/QUOTE]

    Moi, c'est parceque je suis persuadé d'avoir deux mains gauche ...

    C'est un peu exagéré, mais pour les gens qui n'ont pas de compétence technique, pas d'expérience en maçonnerie, pas de soutien direct (autre que ce forum et encore merci à tous les "spécialistes"), il faut un certain courage pour ce lancer dans l'autoconstruction.
    J'y ai bien sur songé, mais mon angoisse était de me retrouver avec dans mon salon 4 ou 5 tonnes de briques plus ou moins mal rassemblées en une masse diforme et fumante de partout ... à y être j'imaginais aussi la tête de ma femme dans ce cas là, fumante elle aussi
    Le gros avantage de passer par un pro est une certaine garantie de fonctionnement.
    En plus le crédit d'impôt (pour les Français) fausse un peu le débat en défaveur des autoconstructeurs, hélas.
    Mais que mon point de vue ne décourage pas les dégourdis, au contraire, c'est un réel plaisir de voir que certains y arrivent.

  12. #40
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par grhum Voir le message
    Moi, c'est parceque je suis persuadé d'avoir deux mains gauche ...

    C'est un peu exagéré, mais pour les gens qui n'ont pas de compétence technique, pas d'expérience en maçonnerie, pas de soutien direct (autre que ce forum et encore merci à tous les "spécialistes"), il faut un certain courage pour ce lancer dans l'autoconstruction.
    J'y ai bien sur songé, mais mon angoisse était de me retrouver avec dans mon salon 4 ou 5 tonnes de briques plus ou moins mal rassemblées en une masse diforme et fumante de partout ... à y être j'imaginais aussi la tête de ma femme dans ce cas là, fumante elle aussi
    Le gros avantage de passer par un pro est une certaine garantie de fonctionnement.
    En plus le crédit d'impôt (pour les Français) fausse un peu le débat en défaveur des autoconstructeurs, hélas.
    Mais que mon point de vue ne décourage pas les dégourdis, au contraire, c'est un réel plaisir de voir que certains y arrivent.
    T'as raison ghrum, chacun doit connaître ses limites. Dans beaucoup de domaines les miennes sont vite atteintes! D'ailleurs, si je n'avais pas fait le stage avant, c'est pas certain que je me serais lancé seul! En effet à l'époque je n'avais personne à qui demander un conseil.

    riri

  13. #41
    djeg7

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Qu'elle mortier on utilise pour maçoné un pdm???

  14. #42
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    [ QUOTE=djeg7;743972]Qu'elle mortier on utilise pour maçoné un pdm???[/QUOTE]

    voir page 1 ,post 9 et 10

    @+

  15. #43
    roudou

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Bonsoir Riri,

    Félicitation pour ta réalisation !

    Que de questions, que de questions!
    Voici les miennes, si tu le permet
    je voudrais savoir comment tu as fixé le cadre de la porte au mur extérieur tout en évitent les infiltrations d'air entre le cadre et le mur extérieur du foyer,
    As-tu mis de la fibre céramique tout au tour de l'ensemble "foyer/couloir de fumée"?

    Sur ton blog, il y a une photo du goulet d'étranglement, est-il incliné ou horizontal?
    On apperçoit bien la plaque que tu as coulé (couleur noir) et aussi une masse de ciment sur la droite (plus claire), comment as tu procéder pour fixer cette plaque d'étranglement avec ce ciment?

    Merci beaucoup pour tout tes messages.

    Chaleureusement
    Roudou

  16. #44
    bibice

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par grhum Voir le message
    En plus le crédit d'impôt (pour les Français) fausse un peu le débat en défaveur des autoconstructeurs, hélas.
    Mais que mon point de vue ne décourage pas les dégourdis, au contraire, c'est un réel plaisir de voir que certains y arrivent.
    Moi ce qui m'a toujours poussé à l'autoconstruction, c'est la possibilité de faire quelque chose de vraiment original. Mais je pense quand même que ça me coutera moins cher que de passer par un pro avec un poele standard en steatite...

    Sinon, je suis deja tellement pris avec les dernieres retouches des plans de mon ossature bois, que je n'ai toujours pas eu le temps de m'attaquer serieusement au plan de mon PdM...
    Avoir le courage d'entreprendre quelque chose est l'un des principaux facteurs du succès.

  17. #45
    athomas

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par Xylobenzen Voir le message
    Salut,

    enfin cela bouge ....

    super ton initiative, en attendant les photos dis-en nous un peu plus.....

    Construction originale ou d'aprés des plans bien établis...

    taille de ton poele de masse , avec banc , sans banc ???

    hauteur de cheminée ....!!!

    des infos , des infos
    Un peu plus de détails :
    - taille du poêle : long * larg * prof = 121 * 77 * 210.
    - Environ une trentaine de couches (probablement 38), d'après un plan qu'on a adapté aux dimensions des briques qu'on a trouvées et aux éléments dont nous disposions
    - nombre de briques : 300 réfractaires (11 * 6 * 22) + 600 léopard (semi-réfractaires) (10.5 * 5.5 * 22) : espérons que cela suffira !!
    - "accastillage" : achat d'un foyer en fonte (le moins cher ~ 160 € en vente partout) pour récupérer le tiroir à cendres, la grille et la porte + achat de 2 trappes de ramonage en fonte 16 * 20.
    - mortier utilisé pour cimenter les briques : mortier réfractaire réalisé à base de ciment fondu et de vermiculite
    - pièces moulées : linteau au dessus du tiroir à cendres, linteau au dessus de la porte et linteau au dessus de la sortie des fumées (placée à gauche). Moulées en béton réfractaire à base de ciment fondu, vermiculite et pouzzolane (en jardinerie).
    Ci-joint une photo prise ce soir
    Images attachées Images attachées

  18. #46
    roudou

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Re bonsoir,
    Grospere, j'ai trouver quelques piste de plan sur le site
    mainwoodheat.com click ici
    il s'agit d'un kit mais je pense qu'on peut s'imspirer des dimensions et le faire une briques ou en ciment fondu comme riri.
    sinon un exemple de plan du bouquin "The Finnish Fireplace Construction Manual" ici et la

    Bon ben bonne nuit à tous, la journée à été riche en découverte grace à ce forum

    Chaleureusement

    Roudou

  19. #47
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par athomas Voir le message
    Un peu plus de détails :
    - taille du poêle : long * larg * prof = 121 * 77 * 210.
    - Environ une trentaine de couches (probablement 38), d'après un plan qu'on a adapté aux dimensions des briques qu'on a trouvées et aux éléments dont nous disposions
    - nombre de briques : 300 réfractaires (11 * 6 * 22) + 600 léopard (semi-réfractaires) (10.5 * 5.5 * 22) : espérons que cela suffira !!
    - "accastillage" : achat d'un foyer en fonte (le moins cher ~ 160 € en vente partout) pour récupérer le tiroir à cendres, la grille et la porte + achat de 2 trappes de ramonage en fonte 16 * 20.
    - mortier utilisé pour cimenter les briques : mortier réfractaire réalisé à base de ciment fondu et de vermiculite
    - pièces moulées : linteau au dessus du tiroir à cendres, linteau au dessus de la porte et linteau au dessus de la sortie des fumées (placée à gauche). Moulées en béton réfractaire à base de ciment fondu, vermiculite et pouzzolane (en jardinerie).
    Ci-joint une photo prise ce soir

    J'avais un peu la même tentation pour la porte du foyer ... comment as-tu désolidarisé la porte de l'insert ....

    As- tu eu du mal ou employé une technique particuliiere (fonte ou acier a découper)....

    combien pour le coût de revient des briques .....

    merci pour la photo ... quelle est la fonction a venir de la gaine qui pendouille à droite .??

    @+

  20. #48
    athomas

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    le foyer était entièrement démontable (asssemlblé avec des vis

    les briques 1.03 e HT pour les réfractaires et 0.47 HT pour les leopard

    la gaine c'est la gaine qui vient du tubage de ma cheminée, elle se connectera sur la gauche du pdm

  21. #49
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par roudou Voir le message
    Re bonsoir,
    Grospere, j'ai trouver quelques piste de plan sur le site
    mainwoodheat.com click ici
    il s'agit d'un kit mais je pense qu'on peut s'imspirer des dimensions et le faire une briques ou en ciment fondu comme riri.
    sinon un exemple de plan du bouquin "The Finnish Fireplace Construction Manual" ici et la

    Bon ben bonne nuit à tous, la journée à été riche en découverte grace à ce forum

    Chaleureusement

    Roudou

    Merci ROUDOU pour tes liens....
    sur ces plans il y a un by-pass en acier dans la seconde chambre .... au vue des températures dans cette chambre, j'aimerais savoir ce qu'en pense Riri ...


    Merci athomas pour tes réponses rapides.... envoie des photos au fur et à mesure ...on est impatient de voir les première flamme...

  22. #50
    gotto

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par roudou Voir le message
    Re bonsoir,
    Grospere, j'ai trouver quelques piste de plan sur le site
    mainwoodheat.com click ici
    il s'agit d'un kit mais je pense qu'on peut s'imspirer des dimensions et le faire une briques ou en ciment fondu comme riri.
    sinon un exemple de plan du bouquin "The Finnish Fireplace Construction Manual" ici et la

    Bon ben bonne nuit à tous, la journée à été riche en découverte grace à ce forum

    Chaleureusement

    Roudou
    C'est pas mal le PDM en briques.
    Y-a-t'il un bouquin en français qui reprend des plans et les techniques de montage parce que l'anglais, cest pas mon fort. Merci

  23. #51
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Bonjour roudou
    Félicitation pour ta réalisation !

    Que de questions, que de questions!
    Voici les miennes, si tu le permet
    je voudrais savoir comment tu as fixé le cadre de la porte au mur extérieur tout en évitent les infiltrations d'air entre le cadre et le mur extérieur du foyer,
    As-tu mis de la fibre céramique tout au tour de l'ensemble "foyer/couloir de fumée"? En fait j'ai pris une tole de 5mm avec laquelle j'ai fait un encadrement. Cet encadrement est "chassée" entre les 2 murs extérieurs. J'ai ensuite fixé ma porte au cadre. Ceci permet de ne pas forer dans la brique réfractaire ce qui la fragilise. Il y a évidemment un joint céramique entre le cadre et le mur intérieur.
    Sur ton blog, il y a une photo du goulet d'étranglement, est-il incliné ou horizontal?
    On apperçoit bien la plaque que tu as coulé (couleur noir) et aussi une masse de ciment sur la droite (plus claire), comment as tu procéder pour fixer cette plaque d'étranglement avec ce ciment? Le goulet d'étranglement est incliné ( 18cm au passage le plus étroit ). J'ai "sorti" 2 briques réfractaires de l'alignement pour recevoir la plaque du goulet.

    Merci beaucoup pour tout tes messages.

    Chaleureusement

    a+

    riri

  24. #52
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par athomas Voir le message
    Un peu plus de détails :
    - taille du poêle : long * larg * prof = 121 * 77 * 210.
    - Environ une trentaine de couches (probablement 38), d'après un plan qu'on a adapté aux dimensions des briques qu'on a trouvées et aux éléments dont nous disposions
    - nombre de briques : 300 réfractaires (11 * 6 * 22) + 600 léopard (semi-réfractaires) (10.5 * 5.5 * 22) : espérons que cela suffira !!
    - "accastillage" : achat d'un foyer en fonte (le moins cher ~ 160 € en vente partout) pour récupérer le tiroir à cendres, la grille et la porte + achat de 2 trappes de ramonage en fonte 16 * 20.
    - mortier utilisé pour cimenter les briques : mortier réfractaire réalisé à base de ciment fondu et de vermiculite
    - pièces moulées : linteau au dessus du tiroir à cendres, linteau au dessus de la porte et linteau au dessus de la sortie des fumées (placée à gauche). Moulées en béton réfractaire à base de ciment fondu, vermiculite et pouzzolane (en jardinerie).
    Ci-joint une photo prise ce soir
    Bravo athomas. On suit tes efforts.

    riri

  25. #53
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par Xylobenzen Voir le message
    Merci ROUDOU pour tes liens....
    sur ces plans il y a un by-pass en acier dans la seconde chambre .... au vue des températures dans cette chambre, j'aimerais savoir ce qu'en pense Riri ...


    Merci athomas pour tes réponses rapides.... envoie des photos au fur et à mesure ...on est impatient de voir les première flamme...
    Salut,

    Le bypass est abandonné dans la plupart des cas en cause les difficultés de maniement. Il est réservé aux tous gros PDM équippé de banquettes kilométriques ou au poêles russes.

    riri

  26. #54
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    @ roudou,

    Mon PDM est entièrement en briques. Je n'ai employé le ciment fondu que pour les moulages.

    riri

  27. #55
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Bonsoir à tous les "briqueux" ( à opposer aux pierristes qui ont des TULI/NUNA ) .

    Un petit conseil général. Dans le recherche de vos matériaux, gardez à l'esprit que ce n'est pas tant la résistance aux hautes t° qu'il faut viser ( car celles ci atteignent 1100° max ) mais la résistance aux chocs thermiques. En effet le PDM, tout au long de sa vie connaîtra un sucession de montée brutale en t° puis une baisse graduelle. Il faut bien garder cela à l'esprit.

    Bon travail et/ou bonne cogitation,

    riri

  28. #56
    athomas

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    bon 3ème jour de boulot, on a fini de maçonner la base du foyer avec le trou pour la grille... ça avance mais c'est quand même du boulot!! Sinon j'ai investi dans un disque diamant à 120 euros ça coupe nickel sans effort la brique réfractaire!
    demain repos et suite des évènements dimanche!
    Images attachées Images attachées

  29. #57
    Xylobenzen

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    salut,

    belle réalisation en cours ....
    du coup des questions se posent
    alors si tu m'autorises ...

    qu'est-ce que tu mets entre la façade et le foyer ?
    (cela ne ressemble pas à de la fibre ceramique ...)

    Tes joints pour les briques du foyer ne sont-ils pas un peu larges ?

    Le mélange que tu utilise fondu+vermiculite+pouzolane , est-ce que tu nous expliquerais ce choix ???

    riri quand au choix des briques ...est-ce que tu pourrais nous en dire plus y a-t-il de bonnes et de mauvaises briques refractaires 40%

    Merci à tous

    @+

  30. #58
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Citation Envoyé par athomas Voir le message
    bon 3ème jour de boulot, on a fini de maçonner la base du foyer avec le trou pour la grille... ça avance mais c'est quand même du boulot!! Sinon j'ai investi dans un disque diamant à 120 euros ça coupe nickel sans effort la brique réfractaire!
    demain repos et suite des évènements dimanche!
    Salut athomas,

    Je vois que ca avance bien. Pour le mur extérieur, tu as opté pour un mur simple. Y at'il une raison?

    riri

  31. #59
    ririmason

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Salut Xylobenzen

    Non je crois que des briques réfractaires de qualité ( +- 1€/pièce ) n'excédant pas 40% d'alumine feront l'affaire. Je voulais aussi parler du ciment réfractaire et aussi du béton réfractaire. Il faut sans cesse penser aux chocs thermiques qui sont violents dans un PDM. Certains produits sont destinés à supporter des t° élevées ( 1500° ) mais ne sont pas forcément aptes à digérer des chocs thermiques répétés.

    A+

    riri

  32. #60
    athomas

    Re : Construction réaliste d'un poêle de masse

    Pour le joint de dilatation, on a pas trouvé de fibre céramique, donc on a mis des panneaux de laine de roche rocksol de 13mm d'épaisseur je pense que c'est à peu près équivalent non ?

    Pour les joints, je ne sais pas je pense pas que ça va poser problème mais bon c'est vrai qu'ils sont bien larges.

    Pour le béton réfractaire, en fait on a pas trouvé de granulats lafarge à vendre, donc on a pris d'autres granulats réfractaires, la vermiculite pour remplacer le sable et le pouzolane pour remplacer les graviers. Ce type de béton réfractaire est utilisé dans la construction de four à pain je crois.

    Pour les briques réfractaires elles ont 32% d'alumines.

    riri tu n'as pas l'air d'aprouver nos choix pour le béton et le mortier réfractaire, tu penses que ça ne va pas encaisser les chocs thermiques ?

    Pour le mur extérieur, et bien sur le plan que l'on a, c'est un mur simple, donc on a pas trop pensé à en faire un double!

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