Récuperation eau des douches pour les WC

[xberg]

Bonjour,

Je suis en train de dimensionner ma cuve pour la recuperation des eaux de pluie. En faisant mes calculs je me suis appercu que notre foyer consommait environ par an:

- 20 m3 pour les WC (55 litres / jour)
- 70 m3 pour le douche (200 l / j)

Donc pour alleger le dimensionnement de ma cuve de recuperation pourquoi pas faire comme (je pense) les Japonais: recuperer l'eau du bain / douche pour les WC. C'est vraiment tout simple - un petit ballon / citerne de 100 ou 200 litres recuperent l'eau de la douche. Les WC sont simplement connectes sur ce ballon. Comme nous consommons 4 fois plus en douche qu'en WC je ne devrais jamais avoir besoin d'utiliser de l'eau de pluie pour mes WC - ou encore pire de l'eau potable!
Et tout ca avec juste une petite citerne de 100 litres...

Ca me semble tellement evident je me demande pourquoi je n'ai jamais vu cela...

Le seul probleme (mineur) que je vois c'est la necessite d'une pompe pour amener l'eau de la citerne aux WC - donc utilisation EDF. Aussi on perd 1 m2 dans l'habitation a cause de la citerne.

Que pensez vous de cette idee? Que me conseillez vous pour la mise en place?
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[xberg]

Qq modificatifs sur mon message precedent (erreur dans les calculs)

Bonjour,

Je suis en train de dimensionner ma cuve pour la recuperation des eaux de pluie. En faisant mes calculs je me suis appercu que notre foyer consommait environ par an:

- 42 m3 pour les WC (115 litres / jour)
- 70 m3 pour le douche (200 l / j)

Donc pour alleger le dimensionnement de ma cuve de recuperation pourquoi pas faire comme (je pense) les Japonais: recuperer l'eau du bain / douche pour les WC. C'est vraiment tout simple - un petit ballon / citerne de 200 litres recupere l'eau de la douche. Ca me fait 2 jours d'autonomie pour un jour de douche.

Les WC sont simplement connectes sur ce ballon. Comme nous consommons environ 2 fois plus en douche qu'en WC je ne devrais jamais avoir besoin d'utiliser de l'eau de pluie pour mes WC - ou encore pire de l'eau potable!

Et tout ca avec juste une petite citerne de 200 litres... (je suis loin de ma cuve de 10,000 litres!)

Ca me semble tellement evident je me demande pourquoi je n'ai jamais vu cela...

Le seul probleme (mineur) que je vois c'est la necessite d'une pompe pour amener l'eau de la citerne aux WC - donc utilisation EDF. Pas si mineur que ca quand je calcule environ 25 chasses par jour - donc beaucoup de marche et arret de la pompe.
Aussi on perd 1 m2 dans l'habitation a cause de la citerne.

Que pensez vous de cette idee? Me conseillez vous la mise en place de ce processus? L'avez vous deja mis en place chez vous?

Utiliser l'eau 2 fois - n'est pas ecolo?

[strap]

Bonjour,

Juste un autre problème (mineur comme tu dis ): Les eaux de ta douche sont des eaux grises chargées en savon. Si tu as un assainissement individuel avec fosse septique et bac à graisse séparé, tu vas envoyer ces eaux dans ta fosse qui risque de ne pas apprécier ( enfin les petites bébéttes qui sont dedant surtout ). Par contre si tu as une fosse "toutes eaux" ou que tu es en assainissement collectif "tout à l'égout" il n'y a pas de problèmes (majeurs ).

@+

[trebor]

Bonjour,
Côté moins positifs :
Il faut penser que la cuve devra être nettoyée de temps en temps car il y aura un dépôt de savon important.
La pompe fonctionnant avec de l'eau savonneuse, les joints le supporterons t'ils ? de plus il y aura une formation de mousse à l'intérieur de la pompe, mousse qui sera envoyer vers les WC.
La cuvette du WC aura également un dépôt de savon, la mousse et le mécanisme du réservoir d'eau fonctionnera t'il encore correctement (avec le temps) avec de l'eau savonneuse.
J'attend également ce qu'en pense les utilisateurs de cette methode afin de savoir réellement les inconvéniants ( si il y en a ) de ce système écologique.
Si tu réalise cette methode, tu ne placera pas de citerne à eau de pluie si j'ai bien compris ?
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteef0a67e1]

Il y a la société skywater qui commercialise un tel système et c'est très compliqué !

Il faut retraiter l'au avec des tubes ultra violet, chauffer l'eau (donc consommer de l'électricité), bref c'est pas tout a fait à la porter d'un bon bricoleur.

Par contre,il existe des systèmes de drainage dans des bacs remplis de graviers avec des plantes qui se nourissent des éléments contenus dans les eaux grises.

L'excellente émission "les citadins du futurs" sur france 5 en ont traité recemment et ils ont abandonné l'dée faute de temps, mais ça marche !

[xberg]

Ah oui - l'eau savonneuse effectivement risque de poser probleme, je n'y avais pas pense. C'est d'ailleurs peut etre pour ca que ca marche au Japon: il prennent d'abord une douche puis ensuite un bain juste pour le plaisir - du coup pas de savon!

Trebor - si bien sur que j'installe une recup eau de pluie: un n'empeche pas l'autre! Dans le Sud de la France les jardins ont soif en ete et toute l'eau qu'on economise est bonne a prendre! D'ou cette "idee" pour les WC.

[Annaick_R]

Bonjour,

il y a un autre petit problème : si chaque jour le volume d'eau utilisé dans les WC est inférieur au volume d'eau des douches, la citerne va déborder au bout d'un moment !

En effet : 200 L - 115 L = 85 L restants -> si la citerne fait 200L, elle est remplie en 2,35 j avec le reliquat.

Solution : ne se laver que 2 jours sur 3 !
200x2 - 115x3 = 55L restants (au bout de 3 jours) -> la citerne de 200L se remplira alors en 11 jours.

Annaïck.

[David7578]

Ah oui - l'eau savonneuse effectivement risque de poser probleme, je n'y avais pas pense. C'est d'ailleurs peut etre pour ca que ca marche au Japon: il prennent d'abord une douche puis ensuite un bain juste pour le plaisir - du coup pas de savon!

Trebor - si bien sur que j'installe une recup eau de pluie: un n'empeche pas l'autre! Dans le Sud de la France les jardins ont soif en ete et toute l'eau qu'on economise est bonne a prendre! D'ou cette "idee" pour les WC.

En effet, la culture japonaise est claire: on se lave avant de prendre le bain.

Concernant le débordement de la citerne, il faut effectivement une vanne qui redirige le flux excédentaire vers le tout à l'égout.

@+

[f6bes]

Bjr xberg........
Par curiosité c'est 25 chasses par jour (soit 4.6 l pour arriver à 115l/jour), c'est pour combien de personne ??
Pour 5 personnes cela fait tout de meme une visite en
ces lieux 5 FOIS par JOUR !!!
La voie consistant à réduire le VOLUME (4.6l d'aprés les
éléements donnés) ne serait il pas préférable.
Je m'aperçois qu'avec 3 litres , je n'ai pas de probléme de propreté des toilettes. (J'ai tout simplement rempli la cuve de qq galet afin de diminuer le volume d'eau).
Cela représente dans le cas présent une réduction d'eau de 30%.
cordialement

[David7578]

Bjr xberg........
Par curiosité c'est 25 chasses par jour (soit 4.6 l pour arriver à 115l/jour), c'est pour combien de personne ??
Pour 5 personnes cela fait tout de meme une visite en
ces lieux 5 FOIS par JOUR !!!
La voie consistant à réduire le VOLUME (4.6l d'aprés les
éléements donnés) ne serait il pas préférable.
Je m'aperçois qu'avec 3 litres , je n'ai pas de probléme de propreté des toilettes. (J'ai tout simplement rempli la cuve de qq galet afin de diminuer le volume d'eau).
Cela représente dans le cas présent une réduction d'eau de 30%.
cordialement

J'aime beaucoup l'idée des galets.

Un point sur les toilettes est leur conception, je remarque que suivant les modèles, l'évacuation va de très efficace, à totalement minable pour le même volume d'eau.

Là ou je vis, elle est même quasiment impossible à tous les coups à cause d'un passage mal conçu et d'une forme générale qui ralentit complètement le flux au lieu de le diriger au mieux.

Malheureusement, ce point est compliqué à analyser avant l'achat, difficile d'en discuter avec des vendeurs qui n'y connaitront probablement rien... et en plus le sujet est difficile à mettre en forme pour l'aborder...

[f6bes]

Bsr David.........
Rien ne vaut un essai sur PLACE avant achat !!!
C'est bien comme cela que l'on fait pour l'achat d'une voiture , non !!!!!!!!!
Bonne soirée

[xberg]

OK - c'est parti pour les calculs pour des grands buveurs de the.

Foyer 4 personnes
en semaine 4 fois par jour / personne
le week end 8 fois par jour / personne
Donc par semaine, 4*5 + 2*8 = 36 chasses / personne / semaine
ou en moyenne 5.14 chasses / personne / jour

Etant raccordes a une fosse septique, le systeme 3 litres est deconseille. Je ne suis pas tout a fait sur pourquoi, mais c'est ce que j'ai lu. Donc je suis parti d'un volume de 5.5 litres / chasse.

donc:
5.14 chasses * 5.5l * 4 personnes = 113 litres / jour

Voila.

Pour repondre a Annaick, bien sur qu'il y a vidage du trop plein de la cuve de recuperation d'eau de douche.

[invite6937ab20]

Au fait, si tu ramènes l'eau de pluie récupérée de ton toi directement dans une cuve pour tes WC, tu n'aura plus de problème de traitement de tes eaux. Et de toute façon, c'est la même chose que de vouloir récupérer tes eaux de douche mais sans avoir les embêtements des traitements. Donc pourquoi s'embéter? Tant que l'eau pour les WC ne viens pas du réseau d'eau...

Ce qu'il faudrait savoir, c'est le coût de fonctionnement de la pompe.

Mais j'ai une idée qui me passe par la tête J'ai peut être pas tout réfléchi mais voyons...

Si tu fais un système de récupération d'eau de pluie à 2 fonctions (WC et eau pour le jardin par exemple). Tu relis une partie de ton système de goutière directement à une cuve placée en hauteur dans tes WC ou dans un local autre en prenant bien soin de placer un filtre pour enlever les particules (feuilles, brindilles...) facilement accessible pour des raisons d'entretiens. Il faut aussi penser à faire un trop plein, genre un tuyau qui repart vers ton collecteur principal par l'extérieur pour les eaux de pluie. Ensuite, tu relie aussi la partie restante de ta toiture à ce même collecteur.

Pour finir, il faut placer un système classique pour stoper l'écoulement de l'eau qui se fera donc par gravité pour alimenter la chasse d'eau quand le niveau est atteint. Il vaudra même mieux préter attention à cette partie car si ça casse... Bonjour les inondations!

Mais bon, je crois que c'est un système écologique qui n'utilisera pas le réseau EDF ni le réseau des eaux (sécheresse exceptée). Et encore il suffira de mettre en place une vanne manuelle avec laquelle il sera facile de décider quelle source d'eau on veut.

Et pour le coût de mise en place, c'est uniquement des tuyaux et une cuve toute simple plus quelques accessoires.

J'espère que j'ai pas dis d'énormité car là je vais appuyer sur le bouton pour poster

Vous en pensez quoi? Il y a surement des choses à améliorer... voir pire

[trebor]

Bonjour à toute et tous,
L'idée de la cuve placée en charge ( plus haut que le WC ), n'est une chose à réaliser si facilement que cela ne va pour le dire, de plus il ne faut pas oublier que si la cuve est placée à l'étage, qu'elle doit être mise à l'abris du gel.

Inversement, en été, l'eau va chauffer, s'évaporer et humidifier le local, de plus l'odeur de l'eau de pluie chauffée va poser un sérieux problème ainsi que pour l'hygiène car de bactéries vont se développer.
A+

[invite6937ab20]

Dans mon cas, je comptais mettre la cuve dans les wc aurez de chaussé puisque je suis en comble perdu. De toute façon, on ne peut pas mettre la cuve au dessus des goutières pour des raisons de gravité.

Pour les bactéries, quelqu'un à une idée? sachant que logiquement, la cuve n'accumulera pas d'eau plus de quelques jours à moins d'avoir la famille très constipée

D'autres idées?

Personnellement, je ne trouve pas la mise en place si difficile que ça. Il y a des choses qui m'inquiètent plus dans mon projet de construction...

[xberg]

Tout d'abord pour te repondre sur l'interet de recuperer l'eau de la douche alors que je recupere deja l'eau de pluie: l'eau ne pluis ne me suffit pas. Avec 800mm d'eau environ et 100 m2 de toiture ca ne fait au max que 80 m3 par an. Etant donne le grand terrain j'en ai besoin pour l'arrosage. Du coup je cherche plus d'eau gratuite.

J'aime bien ton idee de recuperer l'eau des gouttieres pour une citerne dans la maison situee a une hauteur intermediaire gouttiere / WC. Les bacteries ne devraient pas du tout poser de probleme: c'est de l'eau pour les WC, pas pour la douche ou la cuisine!!! L'odeur? Ben avec qq siphons ca ne devrait pas poser de souci. Oui - j'aime bien.

Je vais en parler a l'architecte...

[invite6937ab20]

Mon toi fera environ 220m². J'ai donc un potentiel de récupération maximal de 200m3 par an. Et encore, j'étudis aussi la possibilité de récupérer les eaux de pluie grâce aux eaux de ruissellement d'une partie du terrain à l'aide de fossés. C'est sur il faudra entretenir les ouvrages après chaque orage mais cela permettrai d'avoir encore plus d'eau à récupérer. Je pense alors plutôt faire un bassin ouvert. C'est plus sympathique et l'eau sera "traitée naturellement" par les plantes aquatiques... mais je n'ai pas d'idée de la quantité d'eau qu'il peut s'évaporer en période chaude. Et je sais pas si ce type de bassin est pris en compte par les crédits d'impôt car la fourniture est plutôt limitée. Il faut surtout creuser à la pelle. Enfin beaucoup de questions encore.

Enfin revenons aux eaux des wc.

La seule limite sera que je ne pourrais pas me servir de l'eau de pluie en permanence car je vais pas installer une cuve de 5000 litres dans les WC! Et à coup de 120litres par jour (estimation) la durée d'utilisation d'une cuve de 500l disons sera limitée par la fréquence des pluies.

Je vais donc faire un petit calcul économique pour savoir si c'est rentable ou pas de mettre une pompe pour alimenter régulièrement la cuve des WC à l'aide du réservoir principal (alimentation commandée manuellement, faisons simple pour l'instant)

Tu pourras me dire ce que te dis ton architecte? Et si il a de bonnes idées je suis preneur...
merci

[invite6937ab20]

Autre question. Je serai en assainissement autonome individuel... et il me semble que la sogedo ne sera pas d'accord si je lui dit qu'il y aura de l'eau de pluie de récupération qui viendra dans la fosse après chaque passage aux wc...

Quelqu'un peut m'éclaircir sur ce sujet?

[invite04a65895]

Hello,
une société canadienne commercialise un dispositif de récupération des "eaux grises" des douches pour alimenter les wc.
Ce système n'est malheureusement pas commercialisé en France (il est apparemment vendu en Allemagne).

Cordialement

[alaink]

Une question bete:
l'eau "grise" des douches ne peut-elle servir l'arrosage si elle est suffisamment diluée par de l'eau de pluie?

D'ailleurs je me suis toujours demandé si les detergents, shampoing et autres savons corporels etaient suffisamment biodegradables pour s'en servir pour l'arrosage? Si c'est pas le cas ca devrait être une norme!

[invitee4eb9bd0]

Bonjour,

Je remonte ce post, et j'espère ne pas faire doublon avec un équivalent plus récent : si c'est le cas excusez moi par avance

Voilà j'ai une baignoire au 1er étage (pour les enfants) et les wc juste en dessous : je souhaite récupérer l'eau de cette baignoire pour la mettre dans le réservoir du wc par gravité, tout en gardant l'arrivée d'eau classique en cas de besoin. C'est faisable ? que dois-je acheter et faire pour que ça marche correctement ?

Merci par avance de toute votre aide

[marcoff]

Bonjour,

je serai aussi interressé par ce procédé et souhaite avoir aussi des avis ou conseils.

Un autre gros avantage est que la chaleur de la douche ou du bain diffuse dans la maison jusqu'a l'utilisation de la chasse d'eau. L'ECS participe donc à chauffer la maison et si en plus, elle provient d'un panneau solaire...

... Mais quid des problèmes évoqués dans les posts précédents (savon, saletés...) et de sa mise en oeuvre...

[Sleipnir1984]

Pour les eaux grise de votre baignoire , vaiselle et douche il est plus facile de vous achetez des savons écologique ( biodégradable). Les savons écologique a base d'huile naturelle ne font pas beaucoup de mousse. Pour le réservoir d'eau je conseille d'en prendre un plus gros et de l'enterrer a l'extérieur et de le remplir a moitier de roche pour filtré les grosses particules. Avec une pompe qui tire l'eau a partir du bas de votre citerne enterrer vous aurez une eau pour les premiers temps d'une couleur grise mais qui éclaircira par la suite.

[Yuzz]

Bonjour,
le gros problème de ce système est toutes les particules qui peuvent s'y trouver (savon, cheveux, poils..) et encrasser la tuyauterie et, de ce fait, prévoir une maintenance régulière de l'installation.

[alaink]

Il n'y aurait pas moyen de filtrer partiellement l'eau de douche au niveau du captage: les grosses particules partent au "tout-a-l'égout" (ou fosse septique) avec une partie de l'eau et une eau partiellement filtree est stockée dans un reservoir pour utilisation dans les wc?

Reste bien sûr le pb du savon, mais peut-etre qu'en adaptant le point de captage/filtrage pour éviter de prélever les mousses de surface, on pourrait en diminuer la quantite.

Par contre je n'ai aucune idée de ce qui existe...

[invitee4eb9bd0]

et sinon d'un point de vue technique, il y aurait des solutions de collecter ces eaux par gravité (la baignoire est exactement au dessus) directement dans la cuve ?

[xberg]

J'ai poste le message original il y a 5 ans. Entre temps j' ai construit ma maison et j' y habite.

Je recupere bien mon eau de pluie dans une cuve de 10,000l mais ne fait rien avec l' eau de douche / bain - malgre une utilisation exclusive de savons bio.

J'utilise exclusivement l' eau de pluie pour les WC de mi-septembre a avril. Apres je commence a manquer d'eau pour l' arrosage.

Ce que j' aurais du faire c' est avoir ou reseau d' evacuation separe pour me douche / bain qui puisse soit basculer dans ma cuve de recuperation eau de pluie (en ete) ou dans ma fosse septique toutes-eaux (en hiver).

Plus moyen de changer maintenant comme mon eau grise est melangee a l'eau des WC...

Ah - et pour info, l' eau de pluie dans les WC ne sent rien et est tres propre!

[alaink]

Par contre je me demande si les savons biologiques étant biodégradables, donc par définition source d'aliments pour certains organismes, ne feraient pas proliférer toute une flore et une faune bactérienne dans le réservoir.

Le filtrage semble nécessaire.

Sinon d'un point de vue écologique, la récupération des eaux grises du bain pour les toilettes a le double intéret de limiter à la fois la consommation d'eau et les volumes rejetés (donc à retraiter).

[patricechotard]

Bonjour

Pour ceux qui veulent avoir un exemple de réalisation, allez voir ici :

https://sites.google.com/site/jeveux...e/eau-de-pluie

A+

[invite728dce02]

Bonjour,
sujet très trèes intéressant.
J'ai une question plus d'order administratif.

Dois t'on déclaré à la mairie les travaux de ce recupérateur d'eau?
Dois t'on payer une taxe assaisissement?

Cdt, julien