est-ce réaliste d'installer une climatisation dans une maison à la campagne

[dexboson201306]

Bonjour,

j'habite dans le SUD et en ce moment on morfle alors évidement je me suis renseigné sur les clims et je dois dire que je suis abasourdi

- par les prix du matériel et de la M.O.
- et bien plus par la consommation énergétique, de mémoire on doit compter sur 100W par m^2 ! -> une petit maison de 80m^2 ->8KW !!!

c'est complétement dingue, plus que le chauffage non ?

dans parler de l'effet néfaste sur environnement.

j'ai raté quelque chose ?

merci

installer et non intaller dans le titre
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[SK69202]

Sans connaitre la maison, son usage et les contraintes majeures locales, difficile de répondre.

Mettre la clim seulement dans la chambre, c'est la nuit que l'on doit pouvoir récupérer.


Les contraintes environnementales sont en fait politiques et donc inutile d'en discuter.

[f6bes]

Bjr , Tout dépend de la température de consigne....souhaitée !
Ca ne tourne pas forcément en continu...SANS arrét.
Question : est il vraiment nécessaire de TOUTTTT climatiser !
Bonne journée

[dexboson201306]

c'est vrai prévoir une clim juste dans la chambre c'est pas bête.

mais quel type le genre mobile (sans évacuation par un mur (trou) ou une fenêtre ) ou plus sophistiquée ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[SK69202]

Plus sophistiquée, on peut anticiper le coucher, télécommander et arrêter sur programme en conservant la sureté.

[Jgod]

Bonjour,
Ici on s’en sert lorsque la T° intérieure excède les 24°, le coût pour maintenir les 23 à 24° avec 30° extérieur est de l’ordre de 2€ par jour, maison RT2005, on refroidit les pièces de vie, séjour et cuisine la journée et notre chambre le soir, parfois la nuit complète mais tout dépend bien sûr des T° nocturnes.
Alors prétendre que c’est cher, sincèrement non. Et la planète l’été elle s’en fou, l’électricité est majoritairement produite par des moyens photovoltaïques ou éoliens et du courant l’été EDF ne sait pas quoi en faire. Les centrales thermiques ne fonctionnent pas l’été (en France).
En vieillissant on supporte moins bien les épisodes de fortes chaleurs, le coût d’achat d’un monosplit n’est vraiment rien par rapport au confort d’été mais aussi à sa capacité à chauffer en intersaison, son prix compte tenu de son rendement est amorti en moins de trois ans.
N’importe quel bricoleur moyen peut installer un monosplit, ils sont tous pré chargés et ne nécessitent pas de savoirs ou de matériels particuliers.
Coût d’achat livré à la maison avec tuyaux câble et support sensiblement 600€ pour un 3500w (dans le jargon ils appellent ça un 12000 btu).
Un peu moins cher pour un 2500w s’il s’agit d’une chambre, temps de pose moins d’1/2 journée si vous mettez des goulottes à l’extérieur, un peu plus si vous encastrez les canalisations, sincèrement ce n’est rien comparé à bien des dépenses courantes pas toujours justifiées.
J’ai posé mon premier il y a une quinzaine d’années dans une véranda chez mes beaux parents, il fonctionne toujours.
Les règles d’installation prévoient un tirage au vide de l’unité intérieure et des canalisations avant de libérer le freon contenu dans l’unité extérieure, sincèrement pas nécessaire. L’unité et les canalisations sont bouchées, vous les débouchez au dernier moment, respecter les couples de serrage des accouplements et ça ira très bien, par temps sec vous ne risquez pas d’introduire d’humidité dans les éléments (risque premier). Et quand bien même, le dessicateur intégré est en mesure d’absorber largement ce qui risquerait de pénétrer dans vos éléments.
Les marques ? Toutes sont faites en Chine, même les plus grands noms. Beaucoup ne sont que rebadgées. J’ai acquis récemment des Samsung, c’est en fait du Midea, un des plus grands fabricants mondiaux (Chinois bien sûr).
Alors allez y sans hésiter et si malgré tout le faire vous même vous effraie, faites vous aider par un copain bricoleur.
Cherchez sur Gogole «*Monosplit 3500w*», vous trouverez des sites de vente à distance spécialisés, electronew en est un un qui fonctionne bien, livré par avion en 4 jours (site Italien spécialisé).
Bon courage et revenez nous dire.
Joël.

[Larzacien]

bonjour, Une maison de campagne, on peut l'améliorer légèrement pour qu'elle soit moins chaude. Isoler les combles (pas trop cher on peut le faire soi même. Planter des arbres qui feront de l'ombre à la maison, donc une zone plus fraîche...

Si les murs sont en pierre, ils gardent la fraîcheur, il suffit qu'elle ne vienne pas du plafond.

Perso, je mets un ventilateur calé sur le rebord de la fenêtre ouverte, et la nuit, je pousse de l'air plus frais dans la pièce ce qui chasse l'air chaud qui sort soit par une issue disponible, soit ressort par dessus le ventilateur. Cette nuit il a fait frais, j'ai dû arrêter le ventilateur et j'ai laissé juste la fenêtre entr'ouverte, car j'avais froid. Je n'aurais pas voulu passer la nuit dehors, il aurait fallu un anorak je crois.

Si on laisse entrer l'air frais suffisamment longtemps, on arrive à rafraîchir toute la maison. Il y a eu de périodes d'autres années, où la température ext était à 25° la nuit, et dans ce cas, c'est plus compliqué.

[f6bes]

Alors prétendre que c’est cher, sincèrement non. Et la planète l’été elle s’en fou, l’électricité est majoritairement produite par des moyens photovoltaïques ou éoliens et du courant l’été EDF ne sait pas quoi en faire. Les centrales thermiques ne fonctionnent pas l’été (en France).

N’importe quel bricoleur moyen peut installer un monosplit, ils sont tous pré chargés et ne nécessitent pas de savoirs ou de matériels particuliers.


Cherchez sur Gogole «*Monosplit 3500w*», vous trouverez des sites de vente à distance spécialisés, electronew en est un un qui fonctionne bien, livré par avion en 4 jours (site Italien spécialisé).
Bon courage et revenez nous dire.
Joël.

Bjr à toi,
Ben voyons , c'est tellement simple (ya ka faucon) que les installateurs ferment boutiques les uns aprés les autres !
EDF envisage aussi d'arrétait ses réacteurs...tellement la demande est faible...en été ( Ah bon , je croyais que les climatiseurs etc...etc..)
C'est possible pour certains (je l'ai fait....mais je me suis fait peur), mais je ne le conseillerais pas .
Bonne journée

[Jgod]

EDF payait il y a quelques semaines certains industriels 25ct le Mwh s’ils étaient consommé nuits et week-end.
Il y avait pléthore de courant (vent et soleil plus centrales nucléaires dont on sait que diminuer leur production est compliqué).
Donc oui, l’été les kwh ce n’est pas un problème, ce n’est pas pour rien que je paie actuellement le mien 9.7 ct la nuit et 12.5 ct le jour.
Je confirme que monter un monosplit n’est pas plus technique que faire sa vidange sur sa bagnole, pour autant je ne suis pas là pour polémiquer, les entreprises qui montent des clims se font beaucoup de beurre, bien trop à mon sens, facturer 15 à 20K€ des PAC achetées 3 ou 4K€ avec deux jours de MO, faudrait quand même arrêter de charrier.
Mais bien sûr, chacun fait ce qu’il veut.
Bon courage et bonne journée.
Joël.

[agitateur]

[QUOTE=f6bes;7111406]Bjr à toi,
Ben voyons , c'est tellement simple (ya ka faucon) que les installateurs ferment boutiques les uns aprés les autres /QUOTE]

Vos 2 avis ne sont pas incompatibles.
Les boites vivaient grassement avec des systèmes à 20 K€ comme f6bes le dit. Car....il y a a forçage reglèmentaire et / ou aide qui t'en prends 30 ou 50%. Quand y'a des aides, en réalité le prix qu'il te reste est le vrai prix.....
La PAC à 20 KE, la boite n'a pas besoin d'avoir ses équipes de monteurs en alerte 40 heures par semaine, il y a des commerciaux bien payés qui amènent peu, et le patron était un nabab.
Les splits à 2 K €, faut en monter bcp pour en vivre ( toutefois raisonnablement j'espère ) mais là....faut bosser et aligner les chantiers.

[bobflux]

mais quel type le genre mobile (sans évacuation par un mur (trou) ou une fenêtre ) ou plus sophistiquée ?

Les mobiles sont peu efficaces car il faut laisser la fenêtre ouverte, et c'est bruyant car le compresseur est à l'intérieur de la pièce.

Une split air/air c'est l'idéal pour une pièce.

Si tu n'aimes pas payer l'électricité, mets des panneaux solaires

[SK69202]

Si tu n'aimes pas payer l'électricité, mets des panneaux solaires

Pour alimenter la climatisation d'une chambre la nuit pour dormir au frais ?

[bobflux]

Oui une fois la pièce bien refroidie pendant la journée, avec de l'inertie thermique, pas besoin de clim la nuit...

[SK69202]

Relire plus haut, pour limiter les coûts on ne climatise qu'une chambre la nuit.

[titijoy3]

je suis sceptique sur la possibilité de monter un climatiseur soi même, peut être valable pour un quick connect car il suffit de raccorder les tuyaux et encore, ça mérite de se renseigner,

intervenir sur un circuit générateur de froid à base de fluide frigorigènes fluorocarbonés nécessite d'avoir une licence, passer outre est passible de 75000 euros d'amande et trois ans de prison !

pour l'isobutane je crois qu'il n'y a pas de restrictions mais je n'ai jamais vu de climatiseur fonctionnant avec ce fluide, mis à part les automobiles,

pour un appareil non quick connect le tirage au vide est nécessaire car entre le moment où on débouche les tuyaux et celui où on visse les raccords de l'air pénètre dans le circuit, et comme il contient forcément de l'humidité ça risque de poser des problèmes si le filtre déssicateur ne peut tout absorber, de toutes manières les systèmes à visser sont interdits de pose par le particulier

[f6bes]

Pour alimenter la climatisation d'une chambre la nuit pour dormir au frais ?

Bjr à toi, Ben oui les jours de .....pleine Lune !
Bon WE

[f6bes]

je suis sceptique sur la possibilité de monter un climatiseur soi même, peut être valable pour un quick connect car il suffit de raccorder les tuyaux et encore, ça mérite de se renseigner,

intervenir sur un circuit générateur de froid à base de fluide frigorigènes fluorocarbonés nécessite d'avoir une licence, passer outre est passible de 75000 euros d'amande et trois ans de prison !

pour l'isobutane je crois qu'il n'y a pas de restrictions mais je n'ai jamais vu de climatiseur fonctionnant avec ce fluide, mis à part les automobiles,

pour un appareil non quick connect le tirage au vide est nécessaire car entre le moment où on débouche les tuyaux et celui où on visse les raccords de l'air pénètre dans le circuit, et comme il contient forcément de l'humidité ça risque de poser des problèmes si le filtre déssicateur ne peut tout absorber, de toutes manières les systèmes à visser sont interdits de pose par le particulier

Remoi, Le seul que j'ai intsallé était un kit "précablé"....mais ce genre de diffusion a été vite supprimé.
Impossible ensuite de trouver des kits. Ca remonte déjà à plisieurs années.
Bonne journée

[Jgod]

Bonjour,
Il est autrement moins dangereux de monter soi même son monosplit que faire le plein de sa voiture.
Les tuyaux sont rincés à l’azote ou bien à l’air sec avant d’être bouchonnés. L’élément intérieur est généralement sous faible pression d’azote.
Déboucher au dernier moment avant de réaliser le montage permet d’éviter l’introduction de vapeur d’eau. Je parle de quelque chose que je connais, pas d’une évaluation au doigt mouillé de quelque chose que l’on m’aurait raconté.
Pour les plus sérieux effectivement il est correct de tirer au vide avant de libérer le gaz contenu dans le groupe extérieur, pour autant et pour l’avoir pratiqué à maintes reprises, à moins d’avoir 10 mètres de canalisation, vous pourrez vous passer de cette étape.
Le dessicateur a la capacite de retenir plusieurs grammes d’eau, il faudrait aller cracher dans les tuyaux pour obtenir ça !
Je dispose bien entendu d’un manifold et d’une pompe à vide et je les utilise, pour autant je maintiens qu’avec les kits vendus en ligne ce matériel est superflu.
Et chacun fait comme il lui plaît.
Bon courage et bonne journée, j’arrête là ma participation à ce post, la polémique ne m’intéresse pas.
Joël.

[titijoy3]

Pour un circuit contenant moins de deux kilogrammes de fluide fluoré l'attestation de capacité n'est pas nécessaire :

Article R543-78Version en vigueur depuis le 31 décembre 2015
Modifié par Décret n°2015-1790 du 28 décembre 2015 - art. 3
Tout détenteur d'équipement est tenu de faire procéder à sa charge en fluide frigorigène, à sa mise en service ou à toute autre opération réalisée sur cet équipement qui nécessite une intervention sur le circuit frigorifique par un opérateur disposant de l'attestation de capacité prévue à l'article R. 543-99 ou d'un certificat équivalent délivré dans un des Etats membres de l'Union européenne et traduit en français.

L'assemblage d'un équipement ou des circuits contenant ou conçus pour contenir des fluides frigorigènes, y compris l'opération au cours de laquelle les conduites de fluides frigorigènes sont connectées pour compléter un circuit frigorifique, est effectué par un opérateur disposant de l'attestation de capacité prévue à l'article R. 543-99 ou d'un certificat équivalent délivré dans un des Etats membres de l'Union européenne et traduit en français ou par une entreprise certifiée pour les opérations de brasage fort, brasage tendre ou soudure sous réserve que son activité soit encadrée par un opérateur disposant de l'attestation de capacité prévue à l'article R. 543-99 ou d'un certificat équivalent délivré dans un des Etats membres de l'Union européenne.

Toutefois, le recours à un opérateur n'est pas obligatoire pour la mise en service des équipements à circuit hermétique, préchargés en fluide frigorigène, contenant moins de deux kilogrammes de fluide dès lors que leur mise en service consiste exclusivement en un raccordement à des réseaux électrique, hydraulique ou aéraulique.

Le respect des dispositions du présent article est démontré par la remise d'une copie de l'attestation de capacité mentionnée à l'article R. 543-99 ou du certificat équivalent délivré dans un des Etats membres de l'Union européenne.

ce qui signifie que le premier bricolo venu peut installer un mono split de faible puissance malgré le risque de fuites et de fausse manip..

pour info, un kilogramme de fluide frigorigène fluoré équivaut à environ 1300 kilogrammes de CO2 du point de vue environnemental

[bobflux]

Toutefois, le recours à un opérateur n'est pas obligatoire pour la mise en service des équipements à circuit hermétique, préchargés en fluide frigorigène, contenant moins de deux kilogrammes de fluide dès lors que leur mise en service consiste exclusivement en un raccordement à des réseaux électrique, hydraulique ou aéraulique.

Ça c'est pour les PAC monobloc, pour lesquelles on a seulement "électrique, hydraulique ou aéraulique" et le circuit de réfrigérant est hermétique et préchargé.

Les split pour lesquels il y a une manipulation de tubes contenant du réfrigérant n'entrent pas dans cette description !

[Forthman]

Dans ma précédente maison (vieille maison de ville), j'avais installé une clim à 500 balles de bricomachin (il y a 20 ans)
ça fonctonnait bien, mais au bout de 3 ans... fuite : poubelle
j'ai acheté une clim mobile (celle avec le tube à passer par la fenêtre : c'est de la merde, ça fait du bruit, et c'est pas efficace du tout
j'ai récupéré une clim de bungalow (clim de fenêtre), et ça a été une vraie bonne surprise, le truc devait avoir 20 ans mais fonctionnait à merveille
dans mon habitation actuelle, je me suis fait un petit montage, une plaque de contreplaqué avec l'ouverture pour passer la clim, que j'installe dans le dormant de la fenêtre,
ça fait 5 ans qu'on fait ça, c'est largement suffisant, et niveau tarif, on en trouve à moins de 800€
J'ai aussi installé une clim plus puissante de 2kW dans mon atelier (200m² 5m sous plafond), et elle aussi fonctionne parfaitement depuis 5 ans (pourtant la pauvre elle dérouille car elle est faite pour un bungalow de 80m2)

Je ne dis pas que c'est la solution miracle, mais c'est une option quand on a pas trop de sous

[Garion]

Je ne dis pas que c'est la solution miracle, mais c'est une option quand on a pas trop de sous

Je comprend, mais la question, combien t'a t'elle coutée en énergie depuis que tu l'as installée, et combien t'aurait couté une bonne clim durant le même laps de temps. Est-ce qu'un micro-crédit n'aurait pas coûté moins cher ? (intérêts moins cher que l'économie de conso ?)
Je n'ai pas la réponse dans ton cas, mais c'est toujours une question à se poser. (et je sais qu'un crédit est difficile à obtenir).

[dexboson201306]

qu'entends tu par clim de fenêtre ?

[titijoy3]

qu'entends tu par clim de fenêtre ?

c'est un truc qu'on pose sur la fenêtre qui souffle l'air frais à l'intérieur et l'air chaud vers l'extérieur, quand on peut l'installer dans une découpe pratiquée dans du polycarbonate par exemple c'est nettement mieux niveau pertes

sinon il y a ce système :https://www.google.com/aclk?sa=l&ai=...QgCEIkB&adurl=

clim de fenêtre:

[agitateur]

Ce genre de truc, il y a un par fenetre dans les tours de HK ( et bien ailleurs à Asie ), autant dire que ça concerne du monde ( plus de 100 000 habitant / kilomètre carré à Kowloon. Ca marche à donf' et visiblement les systèmes ne sont pas tous tout jeunes. Ca a l'air à peu prés aussi increvable qu'un "frigo".

[bobflux]

J'ai essayé de trouver le même type de clim de fenêtre qu'on voit partout aux US ou en Asie, mais impossible. Donc j'ai transformé cette clim leboncoin. En attendant d'installer la vraie, ça marche pas trop mal. En tout cas beauoup mieux qu'en laissant la fenêtre ouverte...

[cornychon]

Bonjour,

Lien à consulter pour choisir simple ou double gaine

https://forums.futura-sciences.com/h...ble-gaine.html

[dexboson201306]

Bonjour,

merci de toutes ces infos !

le phénomène de la dépression avec les problèmes que ça cause ça faut vraiment connaitre Bravo

donc en gros soit je ne mets rien et je me débrouille avec des ventilos comme on me l'a proposé soit j’investis vraiment :

une unité à l’extérieur de la maison
une ou 2 unités à l'intérieur (par ex pour 2 pièces non contigües)

correcte ?

merci

[Forthman]

Je comprend, mais la question, combien t'a t'elle coutée en énergie depuis que tu l'as installée, et combien t'aurait couté une bonne clim durant le même laps de temps. Est-ce qu'un micro-crédit n'aurait pas coûté moins cher ? (intérêts moins cher que l'économie de conso ?)
Je n'ai pas la réponse dans ton cas, mais c'est toujours une question à se poser. (et je sais qu'un crédit est difficile à obtenir).

Le bloc de clim m'a couté 650€ (il y a 5 ans)
niveau consommation électrique, ça représente moins de 40€/mois (si je compare avec la consommation pendant les mois où ni le chauffage ni la clim de fonctionnent), et ceci sur 3 mois environ
niveau entretien, il y a un filtre à l'entrée que je rince avant la remise en service, et c'est tout
donc niveau tarif, je pense que ça reste un très bon investissement

Pour moi, les seuls inconvénients d'un tel bloc son :
- c'est moche (à moins de l'encastrer dans le mur)
- ça fait un peu de bruit (beaucoup plus qu'une clim classique, mais beaucoup moins qu'une clim portable)

[froglock]

Salut,

Il faut comme toujours, trouver le bon artisan et le bon matériel.

En partant sur du Heiwa, j'ai fait installer un multi-split 3x2500w + un monosplit 3500w en avril dernier, cout global TTC : 5500€ - l'installateur, un auto entrepreneur. L'intervention à durée une journée.

Ce n'est pas du Daikin ou du mitshibishi mais ça fonctionne pas mal. Pour la consommation, comme suggéré plus haut, j'avais prévu de faire l'investissement de panneaux photovoltaïques (2.84Wc) et j'abuse de la clim lorsque la production solaire est au plus haut. Du coup, lorsqu'arrive le soir, la maison est tempérée et nul besoin de clim.

Je ne suis pas dans une vieille maison en pierre, mais dans une vieille maison en béton, du coup, c'est un peu le même principe, les murs se refroidissent en journée et ne recrachent pas la chaleur la nuit ce qui rends les nuits plus paisibles (température extérieur à 25°C à 23h30 hier soir)

Vu que c'est mon délire, j'ai optimisé le refroidissement avec de la domotique mais cela peut se faire sans trop de mal avec de la programmation horaire.

Pour le prix d'une propal en Daikin (12.5 k€) j'ai eu mon installation Heiwa (5500) + les panneaux (6600€)

Fred.