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FAI et confidentialité

  1. Loli1234

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Messages
    4

    FAI et confidentialité

    Bonsoir,

    Sauriez-vous si les employés des F.A.I peuvent voir tous les sites que vous avez consultés et tous les téléchargements effectués.

    Je ne parle pas seulement des vidéos à la demande mais tous types de téléchargements.
    Ont-ils la liste des sites que vous avez consultés ?

    Le moindre employé y a til accès ou peut-etre juste les cadres des FAI ?
    En fait c'est chez 9 Télecom sfr que j'aimerais savoir ?

    Merci


     


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  2. SuperTux

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Messages
    661

    Re : FAI et confidentialité

     

  3. Loli1234

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Messages
    4

    Re : FAI et confidentialité

    Citation Envoyé par SuperTux Voir le message
    Merci Supertux mais je ne dois pas être très futée car au final , après lecture et re lecture je ne suis toujours pas certaine d'avoir compris la réponse.

    J'ignore si clairement les employés de FAI voient les sites consultéset téléchargements
     

  4. Bruno

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Entre Bruxelles et Gif...
    Messages
    3 749

    Re : FAI et confidentialité

    Légalement, il n'ont pas le droit de toucher au contenu d'une communication. C'est même le principe de la neutralité du réseau. Tout comme la poste ne peut pas ouvrir un colis (maiq enregistrer son destinataire, la date d'envoi/réception, etc...), sauf dans les cas extrêmes où la sécurité nationale est menacée (terrorisme).

    Pratiquement, toute connexion non sécurisée (HTTP, FTP, ...) peut être interceptée et lue si un intermédiaire est placé entre ton PC et le serveur de destination. Cet intermédiaire peut-être ta machinbox ou un des nombreux routeurs de ton FAI. Tout ceci est faux pour une connexion sécurisée (HTTPS, SSH, ...).
    « Il faut dire la vérité, mais on peut l'arranger. » -- Emily Dickinson
     

  5. Loli1234

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Messages
    4

    Re : FAI et confidentialité

    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    Légalement, il n'ont pas le droit de toucher au contenu d'une communication. C'est même le principe de la neutralité du réseau. Tout comme la poste ne peut pas ouvrir un colis (maiq enregistrer son destinataire, la date d'envoi/réception, etc...), sauf dans les cas extrêmes où la sécurité nationale est menacée (terrorisme).

    Pratiquement, toute connexion non sécurisée (HTTP, FTP, ...) peut être interceptée et lue si un intermédiaire est placé entre ton PC et le serveur de destination. Cet intermédiaire peut-être ta machinbox ou un des nombreux routeurs de ton FAI. Tout ceci est faux pour une connexion sécurisée (HTTPS, SSH, ...).
    Donc la réponse serait que ce n'est pas légal mais qu'ils peuvent. Si j'ai bien compris.
    En fait une de mes connaissances qui travaille chez mon opérateur m'a dit qu'elle voyait ce que les gens téléchargeaient mais je ne sais pas si elle parlait des VOD (vidéo à la demande ) ou d'absolument tout.

    Elle est cadre chez mon FAI et ça me dérange qu'elle ait eu acces à ce que j'ai ou visiter comme sites ou télécharger.

    Je ne parle pas des mails.

    Merci de m'avoir répondu
     


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  6. Bruno

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Entre Bruxelles et Gif...
    Messages
    3 749

    Re : FAI et confidentialité

    Citation Envoyé par Loli1234 Voir le message
    En fait une de mes connaissances qui travaille chez mon opérateur m'a dit qu'elle voyait ce que les gens téléchargeaient mais je ne sais pas si elle parlait des VOD (vidéo à la demande ) ou d'absolument tout.
    Il n'est pas nécessaire d'ouvrir le paquet pour se douter de ce qu'il contient.
    « Il faut dire la vérité, mais on peut l'arranger. » -- Emily Dickinson
     

  7. SuperTux

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Messages
    661

    Re : FAI et confidentialité

    Merci Supertux mais je ne dois pas être très futée car au final , après lecture et re lecture je ne suis toujours pas certaine d'avoir compris la réponse.

    J'ignore si clairement les employés de FAI voient les sites consultéset téléchargements
    C'est effectivement un peu du charabia legal mais :

    des informations permettant d'identifier l'utilisateur [par exemple : adresse IP
    des données permettant d'identifier le ou les destinataires de la communication
    des données relatives aux services complémentaires demandés ou utilisés et à leurs fournisseurs


    me laisse à penser que les requettes HTTP, donc les sites visités sont enregistrer, un peu a la maniere dont les operateurs telephoniques gardent la trace de tout les numéros que tu as appelé.
     

  8. abracadabra75

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Localisation
    en Gaule, entre le ras des pâquerettes et le plafond du jour
    Messages
    3 094

    Re : FAI et confidentialité

    Bonjour.
    Faut pas rêver, ni être naïf:
    tu veux aller chercher (sur un site légal, biensûr!!!!) le dernier dvd dont tu ne peux pas te passer sans risquer la déprime. Manque de pot... en réappro. Tu te 'débrouilles' alors sur le net. Mais là, plus de péage, plus de droits d' auteur, surtout plus de TVA.... et ça c'est pas bien du tout.
    'ON' va donc regarder où tu vas, et filtrer quelques mots clés. Si ceux-ci sont trouvés, on regarde ton adresse et on fait +1 dans ton compteur. Si celui-ci dépasse la limite, ton FAI va au moins te rappeler à l' ordre.
    Comment crois-tu qu' un pays pourtant paradisiaque au dire de ses dirigeants qui prônent les libertés fait pour empêcher les citoyens de regarder certains sites?
    Comment crois-tu que la police traque les sites pédophiles? (Même avec toutes les autorisations d' un juge d' instruction). Il abien fallu d' abord 'enquêter'.

    Donc, 'on' regarde où tu vas et qui tu fréquentes.
    Mais d'un autre côté comme la toile est tellement vaste, la pêche se fait (un peu) au hasard en ce qui concerne Monsieur Toulemonde.

    Et puis, ce sont ceux qui ont quelque chose à se reprocher qui craignent cette traque. Bien sûr pas toi.
    A+
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
     

  9. Towl

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Messages
    1 327

    Re : FAI et confidentialité

    'ON' va donc regarder où tu vas, et filtrer quelques mots clés. Si ceux-ci sont trouvés, on regarde ton adresse et on fait +1 dans ton compteur. Si celui-ci dépasse la limite, ton FAI va au moins te rappeler à l' ordre.
    Mouais, ca c'est ce que pensent les paranos Je sais pas si tu te rends compte du cout que cela engendre de faire cela. Si les FAI sont contre les nouvelles propositions en terme de filtrage c'est justement car l'infrastructure à mettre en oeuvre derrière est énorme, pour un gain plus que minime.

    Comment crois-tu qu' un pays pourtant paradisiaque au dire de ses dirigeants qui prônent les libertés fait pour empêcher les citoyens de regarder certains sites?
    Hum a qui tu penses ? Si c'est la chine, faut rappeller que l'état controle la totalité des noeuds de raccordements vers l'exterieur, qu'il à des moyens financier gigantesque pour cela, que le controle total permet de faire des choses plus simple que le filtrae sur mot clé (reroutage d'un AS), et que meme malgré tou cela, ceux qui veulent peuvent aller partout


    Comment crois-tu que la police traque les sites pédophiles? (Même avec toutes les autorisations d' un juge d' instruction). Il abien fallu d' abord 'enquêter'.
    Oui, sauf que l'enquete se passe pas en analysant tous les flux de tous les francais. C'est plutot du social engineering au début pour entrer en contact avec ces personnes, et ensuite, une fois que l'on à suffisement d'infos, on peut lancer une procédure et peut etre l'analyse du trafic de cette personne.


    Et puis, ce sont ceux qui ont quelque chose à se reprocher qui craignent cette traque. Bien sûr pas toi.
    non. Perso, je n'ai strictement rien à me reprocher de ce coté la, mais ce n'est pas pour ca que je veux que je toute mes communications soient analysées. Ce genre de dérive est à meme de limiter fortement la liberté d'expression et de concentrer tous le pouvoir dans ceux qui ont accès à celle ci. Sans parler des considération éthique et autre.
    The only limiting factor of the Linux operating system, is his user. - Linus Torvalds
     

  10. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Localisation
    Banlieue bordelaise
    Messages
    52 822

    Re : FAI et confidentialité

    Toutes les origines et destinations des connexions sont enregistrées dans des fichiers journaux. Mais normalement seuls ceux qui travaillent directement sur les machines peuvent voir ces fichiers journaux qui sont parfois (rarement) utiles dans le cas de quelques difficultés très particulières. Mais ils sont soumis au secret professionnel. De toutes façons comme il y a des milliers (ou millions) d'événement enregistrés chez les FAI, ce serait comme rechercher une aiguille dans une botte de foin.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  11. Loli1234

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Messages
    4

    Re : FAI et confidentialité

    Merci à tous de vos réponses.

    Ma question a un peu dévié en débat et s'est éloignée d'une question simple.
    "Je n'ai rien à me reprocher" par rapport aux autorités donc là, qu'eux me pistent peu importe.

    Ce qui me contrariait, comme je l'ai déjà dit , c'est que cette personne que je connais qui travaille pour mon FAI, puisse voir les sites que je visite et mes téléchargements. Je n'ai pas fait allusion à une quelquonque illégalité.
     

  12. abracadabra75

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Localisation
    en Gaule, entre le ras des pâquerettes et le plafond du jour
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    3 094

    Re : FAI et confidentialité

    Ce soir, exactement il y a environ une heure, sur une radio (France Inter, je crois) , l' annonce est faite justement qu' un tel fliquage, encore prévu plus vaste que ce que j' émettais en hypothèse, va être mis en place dans les mois à venir.
    Le coût? peu importe à nos dirigeants, ce ne sont pas eux qui payent, mais bien toi et moi soit directement par nos impôts, soit insidieusement par l' entremise d' une taxe qui sera répercutée dans le prix de vente.
    Par quel moyen? peu importe, pourvu que leur but soit atteint.
    Et ça, hélas, ce n' est pas de la parano. (Je souhaiterais que cela en fut).
    A quand le GPS intégré sous la peau pour que le grand Manitou suive nos moindres pas?
    A+
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
     

  13. Bruno

    Date d'inscription
    novembre 2005
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    Entre Bruxelles et Gif...
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    Re : FAI et confidentialité

    Citation Envoyé par abracadabra75 Voir le message
    Ce soir, exactement il y a environ une heure, sur une radio (France Inter, je crois) , l' annonce est faite justement qu' un tel fliquage, encore prévu plus vaste que ce que j' émettais en hypothèse, va être mis en place dans les mois à venir.
    Ce ne sera pas "plus vaste que ce que tu émettais en hypothèse" car il ne s'agit pas d'espionner le contenu des communications (aucun FAI ne le fait comme tu le crois).
    « Il faut dire la vérité, mais on peut l'arranger. » -- Emily Dickinson
     

  14. abracadabra75

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Localisation
    en Gaule, entre le ras des pâquerettes et le plafond du jour
    Messages
    3 094

    Re : FAI et confidentialité

    Tant mieux!
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.
     

  15. Rhedae

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Bordeaux
    Âge
    41
    Messages
    3 017

    Re : FAI et confidentialité

    Salut,

    Il semblerait que les autorités de l'état français ne s'embarrassent pas d'une quelconque éthique en ce qui concerne la vie privé des internautes, sinon comment feraient ils pour menacer par email les utilisateurs des réseaux P2P? Il n'y pas de mandat d'un procureur donc, pour que des informations théoriquement privés contenus dans des logs enregistrés chez les FAI soit insidieusement communiqué à une autorité telle que l'état . Je ne sait pas si vous comprenez l'importance de cela et le manque total de considération pour la vie privé .

    Cela est dans la continuité de la politique douteuse mise en place avec les fichages type Edwige. Ce qu'il faut imaginer c'est qu'un tel laxisme législatif n'a pas des répercutions trop fortes encore, ou visible , tant que l'état fait encore illusion de démocratie, mais imaginez un changement de régime , et le pouvoir d'une quelconque police politique si elle est possession de ces informations. La lutte contre le piratage même si l'idée au départ est légitime, justifie je le craint des dérives très graves de la part de l'état , et met à sa disposition des outils de contrôle , de fichage systématique, et surveillance d'une extrême nocivité pour l'avenir de la démocratie.

    PS : la masse des logs est en effet considérable, mais elle autorise un pointage de l'activité de n'importe quel individu et permet , via des logiciels de dresser des profil psychologique et politique trés précis et ce de façon massive.. l'efficacité de logiciels spécialisés peut s'avérer redoutable en ce domaine .
    "Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous."
     


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