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IP sur des protocoles

  1. saveus

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Messages
    65

    Re : IP sur des protocoles

    ftp et ssh sont des applications donc c'est du layer 7 mais il utilise toute les autre layers.
    la meilleur représentation de voir ca comme des poupée russes

    au niveau ethernet (layer 2) le paquet contient un entête (avec des info tel que la mac adresse de destination ) et des données.
    si on prend les dites données on as de nouveau un entête (layer 3 , donc avec des info ip cette fois ci tel que adresse ip de destination ) , et des données.
    si on prend les dites données précédentes encore un entête (layer 4 , donc avec des info tcp , ports sources et port destination) , et des données.
    et ainsi de suite.

    tu trouvera un résumé des différents layers ici http://sebsauvage.net/comprendre/tcpip/protocols.pdf

    concernant tout les protocoles avec l'avenement d'internet le tcp/ip est devenu incontournable mais il en existait d'autres tel que ipx/spx qui etait utilisés pour les réseau locaux dans les années 90 , mais qui n'est mainteant plus utlisées

    de plus les protocoles se basant sur ip , tu as par exemple ip/tcp pour l'envoi avec controle d'erreur , et ip/udp pour l'envoi de paquet sans controle d'erreur .
    autre exemple ICMP sert au ping

    -----

     


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  2. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 106

    Re : IP sur des protocoles

    Toutes choses déjà dites hélas...
     

  3. Ghous

    Date d'inscription
    novembre 2016
    Âge
    28
    Messages
    38

    Re : IP sur des protocoles

    Pour trouver la meme discussion sur une autre forum, suivez le lien ci-dessous:

    http://www.commentcamarche.net/conte...e-protocole-ip
     

  4. Linuxman99

    Date d'inscription
    août 2016
    Messages
    90

    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par saveus Voir le message
    ftp et ssh sont des applications donc c'est du layer 7 mais il utilise toute les autre layers.
    la meilleur représentation de voir ca comme des poupée russes

    au niveau ethernet (layer 2) le paquet contient un entête (avec des info tel que la mac adresse de destination ) et des données.
    si on prend les dites données on as de nouveau un entête (layer 3 , donc avec des info ip cette fois ci tel que adresse ip de destination ) , et des données.
    si on prend les dites données précédentes encore un entête (layer 4 , donc avec des info tcp , ports sources et port destination) , et des données.
    et ainsi de suite.

    tu trouvera un résumé des différents layers ici http://sebsauvage.net/comprendre/tcpip/protocols.pdf

    concernant tout les protocoles avec l'avenement d'internet le tcp/ip est devenu incontournable mais il en existait d'autres tel que ipx/spx qui etait utilisés pour les réseau locaux dans les années 90 , mais qui n'est mainteant plus utlisées

    de plus les protocoles se basant sur ip , tu as par exemple ip/tcp pour l'envoi avec controle d'erreur , et ip/udp pour l'envoi de paquet sans controle d'erreur .
    autre exemple ICMP sert au ping

    merci donc c'est bien la couche 1 qui encapsule la couche 2
    la 2 encapsule la 3
    ... jusqu'à la couche 7
    ?

    cela parait logique
     

  5. saveus

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Messages
    65

    Re : IP sur des protocoles

    oui , c est valable a partir de la couche 2 , la couche 1 étant les normes du signal électrique ou lumineux pour de la fibre optique.
    dans chaque header on annonce le type suivant dans le modele osi.

    si on prend le header ethernet II (layer 2) ( https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_frame )
    il est composé de

    - mac adress source
    - mac adress destination
    - ethertype ( https://fr.wikipedia.org/wiki/EtherType )

    ethertype annonce le type de layer 3 qui va suivre :
    exemple : 0x0800 = IPv4 0x86DD= IPv6



    pour IPv4 c est pareil ( https://fr.wikipedia.org/wiki/IPv4 )
    dans le header il y as un information "protocol" qui annonce quel protocole va suivre (https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...otocol_numbers)

    exemple : 0x06 = TCP 0x11 = UDP


    et ainsi de suite
     


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  6. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
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    55
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    6 366

    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par Linuxman99 Voir le message
    merci donc c'est bien la couche 1 qui encapsule la couche 2
    la 2 encapsule la 3
    ... jusqu'à la couche 7
    ?

    cela parait logique
    Attention : les notions de couches 1 à 7 appartiennent au modèle OSI de l'ISO; la correspondance avec la stack TCP/IP (qui est généralement vu comme un modèle à 4 couches) n'est donc pas stricte.
    Dernière modification par Bluedeep ; 16/03/2017 à 14h02.
     

  7. Linuxman99

    Date d'inscription
    août 2016
    Messages
    90

    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par saveus Voir le message
    oui , c est valable a partir de la couche 2 , la couche 1 étant les normes du signal électrique ou lumineux pour de la fibre optique.
    dans chaque header on annonce le type suivant dans le modele osi.

    si on prend le header ethernet II (layer 2) ( https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_frame )
    il est composé de

    - mac adress source
    - mac adress destination
    - ethertype ( https://fr.wikipedia.org/wiki/EtherType )

    ethertype annonce le type de layer 3 qui va suivre :
    exemple : 0x0800 = IPv4 0x86DD= IPv6



    pour IPv4 c est pareil ( https://fr.wikipedia.org/wiki/IPv4 )
    dans le header il y as un information "protocol" qui annonce quel protocole va suivre (https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...otocol_numbers)

    exemple : 0x06 = TCP 0x11 = UDP


    et ainsi de suite
    Je te remercie beaucoup pour les explications .
    Généralement on commence à partir de la couche 7 par exemple (envoie de requête http) , les donnée contenus sont encapsulé dans toutes les couches jusqu'à être transportés par la couche ethernet , juste pour confirmation ?

    Quand on fait un ping entre 2 pc , donc on passe par la pile de couches 7--> 1-->1-->7 ?
    Dernière question : Imaginons 2 PC connecté entre eux avec un cable ethernet (rj45) pour un transfert de fichiers (copie, déplacement ...) le modèle aussi s'applique ici (TCP/IP) (7-->1-->1-->7) , comme il n'y a pas de routeur entre ces 2 PC ? ou on peut tout simplement ne pas utiliser toute la pile de couches ? car pour moi un transfert de fichier entre 2 pc connectés par un cable ne fait pas forcément appel à toute la pile de couches ( je me trompe peut être )
    Merci encore
    Merci
    Merci
     

  8. saveus

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Messages
    65

    Re : IP sur des protocoles

    dans le cas d un ping je dirrais plutot :

    7 application ( ping sous dos ) >4 (icmp ) >3 ( ip ) >2( ethernet ) >1 (cable) >2 (ethernet ) > 3 ( ip ) >4 ( icmp )

    dans le cas d un ping je pense que c est la carte réseau distante qui répond et non le système (donc ca ne remonte pas au layer 7 ; a confirmer )


    dans le cas d'un câble croisé entre 2 pc tu passe par la couche ip , même si tu n'as pas de routeur
     

  9. Bluedeep

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    décembre 2013
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    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par saveus Voir le message
    dans le cas d un ping je pense que c est la carte réseau distante qui répond et non le système (donc ca ne remonte pas au layer 7 ; a confirmer )
    Bien sur que ça ne remonte pas , sinon un switch - ou tout autre équipement de commutation - ne répondrais pas sur un ping.

    Mais encore une fois, je ne vois pas trop l’intérêt de ces comparaisons entre le modèle OSI 7 couches et la stack IP.
     

  10. Linuxman99

    Date d'inscription
    août 2016
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    90

    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par saveus Voir le message
    dans le cas d un ping je dirrais plutot :

    7 application ( ping sous dos ) >4 (icmp ) >3 ( ip ) >2( ethernet ) >1 (cable) >2 (ethernet ) > 3 ( ip ) >4 ( icmp )
    c'est normal de sauter du 7 au 4 ?
    pas de 5,6 ?
     

  11. Bluedeep

    Date d'inscription
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    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par Linuxman99 Voir le message
    c'est normal de sauter du 7 au 4 ?
    pas de 5,6 ?
    Ta capacité à ne pas lire les réponses fournies est stupéfiante; à ce stade, c'est de l'art.
     

  12. Linuxman99

    Date d'inscription
    août 2016
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    90

    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Ta capacité à ne pas lire les réponses fournies est stupéfiante; à ce stade, c'est de l'art.
    Merci d'être plus précis dans tes futurs commentaires .
     

  13. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
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    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par Linuxman99 Voir le message
    Merci d'être plus précis dans tes futurs commentaires .
    Message #21
     

  14. Linuxman99

    Date d'inscription
    août 2016
    Messages
    90

    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Message #21
    Merci à vous , je suis novice , j'essaie de comprendre , comme c'est pas mon domaine d'études ...
    j'avais lu qu'on pouvait avoir un compteur sur les trames ethernet , cela sert à quoi exactement ?

     

  15. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
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    3 106

    Re : IP sur des protocoles

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Ta capacité à ne pas lire les réponses fournies est stupéfiante; à ce stade, c'est de l'art.
    Je confirme, c'est pour ça que j'ai arrêté d'essayer. La stratégie d'apprentissage qui consiste à poser les mêmes questions en boucle, à ne pas lire les réponses et à ne faire aucun effort de compréhension tout en envoyant promener quiconque ose faire une remarque me laisse perplexe.
     


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