Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 4 sur 5 PremièrePremière 4 DernièreDernière
Affichage des résultats 46 à 60 sur 68

devoir maths TS équation différentielle

  1. titejeny8509

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    64

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    dsl mais je ne vois pas
     


    • Publicité



  2. Tonton Nano

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Strasbourg (FR) / Vienne (AT)
    Âge
    28
    Messages
    1 012

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    dsl mais je ne vois pas
    Je pars de
    ln(x+1)> x/x+1
    je multiplie par 1/x (qui est positif donc pas de changement de sens)
    1/x ln(x+1)> 1/x+1

    et je cherche un minorant de 1/x+1
    0 < x <=1
    donc
    1/2 <= 1/x+1 <1

    d'où
    1/x ln(x+1) > 1/2
     

  3. titejeny8509

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    64

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    pour la question 5.
    Zo=2exp(-x)-1

    2exp(-x)-1=0
    2exp(-x)=1
    exp(-x)=1/2
    exp(-x)=exp(ln(1/2))
    -x=ln1/2
    x=-ln1/2
     

  4. Tonton Nano

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Strasbourg (FR) / Vienne (AT)
    Âge
    28
    Messages
    1 012

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    pour la question 5.
    Zo=2exp(-x)-1

    2exp(-x)-1=0
    2exp(-x)=1
    exp(-x)=1/2
    exp(-x)=exp(ln(1/2))
    -x=ln1/2
    x=-ln1/2
    Deux minutes papillon ... pourquoi il n'y a pas de lambda dans Zo ?
    Je crois qu'on s'est planté ...

    l'équation diff en z est
    z' + lambda z = -1

    donc Zo(x) = k exp(-lambda x) -1
    et Zo(0) = 1
    donc Zo(x) = 2 exp(-lambda x) -1

    Je suis vraiment désolé de ne pas l'avoir vu plus tot ...
     

  5. titejeny8509

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    64

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    ce n'est pas grave !
    donc j'ai fais 2exp(-lambdax)-1=0
    x=- ln1/2 / lambda
     

  6. Tonton Nano

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Strasbourg (FR) / Vienne (AT)
    Âge
    28
    Messages
    1 012

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    ce n'est pas grave !
    Ben si ! tu viens pour que je t'aide et je t'enduis d'erreurs !

    Je te propose de montrer que Zo est strictement décroissante et que Zo(1/2) > 0.

    Pour ca, on montre que la dérivé de Zo est strictement négative (pas de pb) puis on calcule Zo(1/2) = 2 exp(-lambda / 2) -1
    Je veux montrer que ce machin est positif.

    Je sais que 1/lambda ln(lambda +1) > 1/2 donc
    lambda + 1 < exp(-lambda/2)
    (je multiplie par -lambda (négatif) et je prend l'exp (croissante))

    Je multiplie tout par 2 et j'enlève 1 de chaque coté :
    2lambda + 1 < 2 exp(-lambda/2) -1 = Zo(1/2)

    il reste à montrer que 2lambda + 1 est positif, ce qui ne devrait pas poser de pb ...
     

  7. titejeny8509

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    64

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    je suis perdue là...
     

  8. Tonton Nano

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Strasbourg (FR) / Vienne (AT)
    Âge
    28
    Messages
    1 012

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    je suis perdue là...
    tu bloques où ? Dis moi ce que tu as compris, et ce qui te pose pb.
     

  9. titejeny8509

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    64

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    je comprends pas 1/lambda*(lnlambda+1)>1/2
     

  10. Tonton Nano

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Strasbourg (FR) / Vienne (AT)
    Âge
    28
    Messages
    1 012

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    je comprends pas 1/lambda*(lnlambda+1)>1/2
    c'est ce qu'on a démontré à la question 4
     

  11. titejeny8509

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    64

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    oui mais je ne comprends pas à quoi ça nous sert ici et puis je ne comprends pas aussi
    lambda + 1< exp(-lambda/2)
     

  12. Tonton Nano

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Strasbourg (FR) / Vienne (AT)
    Âge
    28
    Messages
    1 012

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    oui mais je ne comprends pas à quoi ça nous sert ici et puis je ne comprends pas aussi
    lambda + 1< exp(-lambda/2)
    J'ai encore fait une petite erreur

    J'ai montré que Zo est décroissante donc pour répondre à la question 5, j'aimerai montrer que son minimum (en x = 1/2) est positif.

    Donc, je calcule Zo(1/2). Ce qui vaut 2 exp(-lambda / 2) -1.

    Je ne sais pas tout de suite que ce truc est positif donc, je vais partir de la question 4 et la modifier pour essayer d'avoir une inégalité avec 2 exp(-lambda / 2) -1.


    J'ai donc
    1/lambda ln(lambda +1) > 1/2

    Je multiplie par lambda (> 0, pas de changement de sens)
    ln(lambda +1) > lambda/2
    Je multiplie par -1 (< 0, changement de sens)
    -ln(lambda +1) < -lambda/2
    Je dis que -ln(x) = ln(1/x) donc
    ln( 1/(lambda +1) ) < -lambda/2
    Je passe à l'exp (croissante, pas de changement de sens)
    1/(lambda +1) < exp(-lambda/2)
    Je multiplie par 2, je soustrait 1
    2/(lambda +1) -1 < 2exp(-lambda/2) -1
    J'ai maintenant Zo(1/2) à droite. Je réduit le terme de gauche au même dénominateur.
    (1 - lambda) / (1 + lambda) < Zo(1/2)

    Et il ne me reste plus qu'à montrer que le terme de gauche est positif.
    0 < lambda <= 1 donc
    0 <= (1 - lambda) < 1
    et (1 + lambda) > 0
    d'où
    (1 - lambda) / (1 + lambda) >= 0
    donc Zo(1/2) > 0
    Zo étant décroissante sur ]-inf ; 1/2], elle ne s'annule pas.
    CQFD.
     

  13. titejeny8509

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    64

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    pour la q.6 on utilise le théorème des valeurs intermédiaires ?
     

  14. titejeny8509

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    64

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    pour la question 6 il faut juste démontrer que 2exp(-lambdax)-1 est strictement positif sur ]-oo;1/2[ ?
     

  15. Tonton Nano

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Strasbourg (FR) / Vienne (AT)
    Âge
    28
    Messages
    1 012

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    pour la question 6 il faut juste démontrer que 2exp(-lambdax)-1 est strictement positif sur ]-oo;1/2[ ?
    Non, il faut trouver la fonction y correspondante.
     


    • Publicité




Poursuivez votre recherche :




Sur le même thème :




 

Discussions similaires

  1. [Maths] [TS] Équation différentielle du premier ordre
    Par g_h dans le forum Exercices pour les concours et examens
    Réponses: 37
    Dernier message: 04/10/2008, 23h39
  2. exo de maths terminale S equation différentielle
    Par Tabby dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 4
    Dernier message: 06/11/2007, 15h56
  3. devoir de maths
    Par anna9 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 5
    Dernier message: 11/04/2007, 17h57
  4. important: devoir de maths
    Par littlefee dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 14
    Dernier message: 05/03/2006, 13h04
  5. [B]Devoir de maths 1°S impossible[/B]
    Par albja dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 27
    Dernier message: 25/11/2005, 16h42