devoir maths TS équation différentielle
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 30 sur 68

devoir maths TS équation différentielle



Vue hybride

  1. #1
    invite1f8c9660

    devoir maths TS équation différentielle

    bonjour à tous, voilà j'arrive pas à faire mon exercice de maths, alors voilà l'énoncé :

    dans tous l'exercie, langda désigne un nombre réel de l'intervalle ]0,1]

    1. On se propose détudier les fonctions dérivables sur ]-oo;1/2[ vérifiant l'équation différentielle (Elangda): y'=y²+langday et la condition initiale
    y(0)=1 On suppose qu'il existe une solution y de (Elangda) strictementpositive sur ]-oo;1/2[ et on pose z=1/y
    Ecrire une équation différentielle simple satisfait par la fonction Z

    2. Déterminer la solutin z de l'équation différentielle précédente vérifiant
    z(0)=1/y(0)=1
    on notera dans la suite cette solution Zo

    3. Démontrer qur ln(1 + langda) > langda/Langda +1 (pour cela on pourra étudier sur ]0;1° la fonction f définie par f(x)=ln(x+1)-(x/x+1)

    4. En déduire que (1/langda)ln(1+langda) ≥ 1/2

    5. En déduire que la fonction Zo ne s'annule pas sur ]-oo;1/2[

    6. Démontrer alors que (Elangda) admet une solution strictement positive sur ]-oo;1/2[ que l'on précisera.


    voilà l'exercice, je demande quelques aides qui vont me permettre de réussir à faire l'exercice.

  2. #2
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    Bonjour,
    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    langda désigne un nombre réel de l'intervalle ]0,1]
    Je sais que les matheux ont l'esprit mal tordu mais je pense quand même que ca doit etre (lambda) ...

    Mais on fait des maths ici, pas du grec ...

    Alors, on cherche une équa diff pour z, en partant de celle pour y. Ce qui serait cool, c'est décrire la relation y en fonction de z (en s'assurant qu'elle est bien définie où il faut) et de remplacer les terme en y de Elambda avec cette relation. Ca nous donnerai bien une équa diff pour z ...

    Qu'est-ce que ca donne ?

  3. #3
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    alors on sait que z=1/y soit y=1/z

    donc (1/z)'=(1/z)²+lambda(1/z)

    c'est juste ?

  4. #4
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    alors on sait que z=1/y soit y=1/z

    donc (1/z)'=(1/z)²+lambda(1/z)

    c'est juste ?
    Ok, maintenant exprime (1/z)' en fonction de z et sa dérivée et simplifies pour obtenir une équa diff simple.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    je n'ai pas trop compris il faut que je remplace dans l'expression par z=1/y c'est ça ?

  7. #6
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    je n'ai pas trop compris il faut que je remplace dans l'expression par z=1/y c'est ça ?
    On veut une équation diff pour z donc, en partant de celle de y, on essaye d'en obtenir une nouvelle, en fonction de z et z'.

    Le but maintenant, est donc d'avoir des z et z' dans l'équation.

  8. #7
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    je ne vois pas du tout . . .

  9. #8
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    je ne vois pas du tout . . .
    On a

    y' = y2 + lambda y
    et y = 1/z

    donc
    y2 = 1/z2 et y' = (1/z)' = ?

    il faut exprimer y' en fonction de z et z' pour le remplacer dans l'équation.

  10. #9
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    y' = (1/z)'=-z'/z²

    je ne sais pas si c'est vraiment ça que vous m'avez dit de faire j'ai vraiment du mal avec cet exercice.

  11. #10
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    y' = (1/z)'=-z'/z²

    je ne sais pas si c'est vraiment ça que vous m'avez dit de faire j'ai vraiment du mal avec cet exercice.
    Oui, c'est ca. Maintenant tu injectes ca dans l'équation diff et tu simplifies pour avoir une nouvelle équation (sans y) plus simple.

  12. #11
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS éqution différentielle

    on sait que y'=y²+lambday

    (-z'/z²)=(1/z)²+lambda(1/Z)
    =(1/z)²+lambda/z
    -z'=((1/z)²+(1/z))*z²
    =(1/z)²*z²+(1/z)*Z²
    =1+z

    C'est bon ?

  13. #12
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    je ne comprend pas

  14. #13
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    je ne comprend pas
    Ta condition impose que z(0) soit égal à 1.
    La solution que tu as donnée ne répond pas à cette condition (pour faire simple : ton k est faux)

  15. #14
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    j'ai refait mes calculs et je trouve k=2

  16. #15
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    j'ai refait mes calculs et je trouve k=2
    C'est mieux !

  17. #16
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    donc f(x)=2exp(-x)-1

    et on note cette fonction Zo d'après l'énoncé ?

  18. #17
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    donc f(x)=2exp(-x)-1

    et on note cette fonction Zo d'après l'énoncé ?
    Exact.
    Zo(x)=2exp(-x)-1

  19. #18
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    encore une fois je ne vois pas comment démarré pour la 3ème question

  20. #19
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    encore une fois je ne vois pas comment démarré pour la 3ème question
    On veut résoudre
    ln(1 + lambda) > lambda/Lambda +1

    Pour cela, on va passer par la fonction f qu'on te donne
    et donc, on va chercher son signe. Ainsi, sur l'intervalle donné,
    quand f(x)=ln(x+1)-(x/x+1) est positive, ln(x+1)>(x/x+1)

    Etude de signe de f : on commence par ?

  21. #20
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    on commence par dérivé la fonction

  22. #21
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    on commence par dérivé la fonction

  23. #22
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    on commence par dérivé la fonction
    Mouais ... on commence par regarder si elle est dérivable ...

    Alors , où est-elle dérivable ? Que vaut sa dérivée ?

  24. #23
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    la fonction f est dérivable sur ]0,1] et sa dérivé est f'(x)=x/(x+1)²

  25. #24
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    la fonction f est dérivable sur ]0,1] et sa dérivé est f'(x)=x/(x+1)²
    Oui.
    Quelles sont les variations de f ? qu'en déduit-on pour son signe ?

  26. #25
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    f est strictement croissante donc positive

  27. #26
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    ln(x+1)-(x/x+1) >0

    donc ln(x+1)> x/x+1

  28. #27
    invite6ed3677d

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    Citation Envoyé par titejeny8509 Voir le message
    f est strictement croissante donc positive
    C'est pas parce qu'elle est croissante qu'elle est positive !!!!!
    Elle est bien strictement croissante mais il me manque une justification pour en déduire qu'elle est positive.

  29. #28
    invite1f8c9660

    Re : devoir maths TS équation différentielle

    avec les limites de f

Discussions similaires

  1. exo de maths terminale S equation différentielle
    Par invite1ec421a8 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 4
    Dernier message: 06/11/2007, 15h56
  2. devoir de maths
    Par inviteece21568 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 5
    Dernier message: 11/04/2007, 17h57
  3. important: devoir de maths
    Par invite70421f10 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 14
    Dernier message: 05/03/2006, 13h04
  4. [B]Devoir de maths 1°S impossible[/B]
    Par invite50acb955 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 27
    Dernier message: 25/11/2005, 16h42