Ensembles des points
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Ensembles des points



  1. #1
    MAROMED

    Ensembles des points


    ------

    Bonsoir;
    ABC une triangle rectangle en A tel que : AB=6 et AC=8
    déterminer et dessiner C l'ensembles des points M qui réalise MB<= 2MA MC >=3MA .
    on a deux solutions
    j'aimerais savoir quelle méthode est vrai et d'analyser et préciser les fautes dans les deux methodes

    Merci d'avance

    methode-1.jpg20750683_10209594425282380_127539344_n.jpg


    Cordialement

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    Bonjour.

    Je ne comprends rien à ta méthode 1. Quelles sont les règles que tu appliques ?
    Et ta méthode 2 est fausse : l'ensemble des points M tels que MB <=2MA n'est pas un demi-plan (où as-tu vu ça ?). Prends un point dans P1, proche du bord, et loin de A et B. On a alors MB et MA très peu différents.

    Cordialement.

  3. #3
    MAROMED

    Re : Ensembles des points

    Bonjours;
    tu veux dire que les deux méthodes sont fausses ?
    donc si vous avez un autre solution merci d'avoir partagé.
    cordialement

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    Il y a différentes solutions.

    par exemple, tu peux prendre un repère de façon que A(0,0), B(6, 0) et C(0,8), puis poser le problème avec les coordonnées x et y de M.
    Ou bien tu peux traiter correctement le problème géométrique de l'ensemble des points tels que 2MA=MB, puis que 2MA>MB; puis faire de même avec C.

    Bon travail personnel !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    pourquoi ne pas revenir à un calcul propre.
    déjà on suppose que c'est les valeurs absolues ( ou pas ? )
    A(0;0)
    B(6;0)
    C(0,8)
    M(x;y)




    yapuka mettre ça en équation.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. #6
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    la première donnerait
    |MB|<=2|MA| soit
    MB²<=4MA² soit
    (x-6)²+y²<=4x²+4y² soit .....
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    Ansset,

    pourquoi ne pas avoir laissé Maromed faire son propre travail ? Ton message #5 suffisait.

    Cordialement.

  9. #8
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    oui, j'en fait parfois trop.
    c'était peut être pour lui donner envie d'aller jusqu'au bout.
    mais maintenant j'attend qu'il poursuive seul.
    j'dis plus rien, promis.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  10. #9
    MAROMED

    Re : Ensembles des points

    Bonsoir;
    voici la solution d’après vos propositions.
    Nom : 20786535_10209598931435031_2009652775_n.jpg
Affichages : 56
Taille : 91,8 Ko
    merci
    cordialement.

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    Raté !

    Tu as manipulé des égalités (pas de sens dans une égalité, a=2 dit aussi 2=a) puis remplacé dans le résultat par des inégalités. Or x<2 et 2<x, ça ne dit pas du tout la même chose !
    Donc à refaire avec les inégalités. la fin est à écrire correctement, car tu dis que C1 et C2 sont des cercles, puis tu désigne une zone qui n'est pas sur les cercles comme leur intersection.
    Moralité : A faire vite, on fait faux.

  12. #11
    MAROMED

    Re : Ensembles des points

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Raté !

    Tu as manipulé des égalités (pas de sens dans une égalité, a=2 dit aussi 2=a) puis remplacé dans le résultat par des inégalités. Or x<2 et 2<x, ça ne dit pas du tout la même chose !
    Donc à refaire avec les inégalités. la fin est à écrire correctement, car tu dis que C1 et C2 sont des cercles, puis tu désigne une zone qui n'est pas sur les cercles comme leur intersection.
    Moralité : A faire vite, on fait faux.

    oui j'ai commis des fautes mais si j'ai remplacé l’égalité par des inégalités on aura le même résultat.

    cordialement

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    Non !

    Fais le calcul, au lieu de croire qu'il donnera le même résultat.

  14. #13
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    de fait, rien ne sert ( et c'est même très dangereux) de passer par des égalités pour revenir sur des inégalités.
    par ailleurs tu as une faute ( de signe sur y et indépendante) dans la deuxième équation
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  15. #14
    MAROMED

    Re : Ensembles des points

    Bonjours;

    Merci gg0 et ansset pour vos attentions. et comme il a dit gg0. A faire vite, on fait faux.

    Nom : 20814834_10209604206486904_500141065_n.jpg
Affichages : 92
Taille : 95,3 Ko

    Cordialement

  16. #15
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Ensembles des points

    ben, c'est bien plus mieux comme ça !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  17. #16
    MAROMED

    Re : Ensembles des points

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    ben, c'est bien plus mieux comme ça !
    donc le résultat est correct
    désolé pour l'image j'ai essayé de pivoté mais il a resté comme ça lors de l'insertion.

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