Variable aléatoire discrète
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Variable aléatoire discrète



  1. #1
    hollyetyler

    Variable aléatoire discrète


    ------

    Bonjour,

    L'énoncé est le suivant : il faut trouver les variables aléatoires réelles discrètes telles que :

    1) E[|X|]=0
    2) Var(X)=0

    Je sais pas trop comment commencer...

    Pouvez vous m'aider?
    Merci

    -----

  2. #2
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    si la variance est nulle alors à priori tous les sont egaux à la moyenne m
    à toi de continuer.
    def de l'espérance ?
    Dernière modification par ansset ; 27/09/2014 à 12h46.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  3. #3
    hollyetyler

    Re : Variable aléatoire discrète

    Merci de ta réponse.
    Pourquoi on parle de moyenne ? on ne considère pas une loi gaussienne si ?
    Si la variance est nulle , la variable aléatoire considérée correspond à une constante non?

    La définition de l'espérance c'est la somme des pi*xi pour i allant de 0=1 à n ?

  4. #4
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    je n'ai pas parlé de gaussiènne !! ( on peut parler de moyenne pour n'importe quelle serie de valeurs )
    le reste de ta reponse me semble correct.
    conclusion ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    minushabens

    Re : Variable aléatoire discrète

    Citation Envoyé par hollyetyler Voir le message
    Pourquoi on parle de moyenne ?
    moyenne est synonyme d'espérance. Tu as une v.a. de moyenne et variance nulles.

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    Holyetyler a eu sa réponse ailleurs

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    bah, alors comment souvent.
    ils apprennent plus à pecher avec des coffres qu'à faire des maths.
    Cdt.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    Surtout qu'ici, il n'y avait qu'à traduire l'énoncé, et on trouvait deux fois la même chose.

  10. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    je ne comprend pas la justification de la reponse donnée sur l'autre site "n=1"
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #10
    Ragnis

    Re : Variable aléatoire discrète

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    je ne comprend pas la justification de la reponse donnée sur l'autre site "n=1"
    En fait n n'est pas obligatoirement égale à 1.

    On sait que la somme des pi*xi =0 d'après l'énoncé car E(X)=0 (la variance donne le même résultat), et que d'après le cours: la somme des pi est égale à 1 donc il y a obligatoirement i pour lequel pi est différente de 0. Ce qui force xi=0 (je me permets d'expliquer en donnant la réponse car vous avez mentionné un lien avec la réponse énoncée).

  12. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    nous sommes d'accord.
    cordialement.

    ps : c'est ggo qui a donné le lien.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    C'est un peu différent, car c'est l'espérance de |X|. Donc . On se restreint aux xi pour lesquels pi>0 (les autres ne sont pas des valeurs de X)

    Une somme de termes positifs nulle donne tous les termes nuls. Donc les xi sont nuls.

    Le calcul de la variance nulle donne toutes les valeurs égales ce qui ne sert plus à rien puisqu'on sait qu'il n'y a qu'une seule valeur.

    Cordialement.

  14. #13
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    justement, celà ne dit rien sur n
    et l'enoncé ne dit pas si ce sont deux questions "un peu" différentes.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  15. #14
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    la variance seule peut être nulle avec simplement tous les termes égaux.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  16. #15
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Variable aléatoire discrète

    [correctif : Je viens de regarder le message de P; je l'avais lu rapidement. Comme il donne des xi tous différents, il ne peut pas y en avoir plus de 1]


    Je ne comprends pas de quoi tu parles : C'est quoi n ?

    Si c'est le nombre des xi, aucune importance, ils sont tous égaux (à 0) donc quelle que soit la présentation, il y a en fait une seule valeur 0, de probabilité 1 (variable aléatoire nulle).

    Cordialement.
    Dernière modification par gg0 ; 27/09/2014 à 20h00.

  17. #16
    Dlzlogic

    Re : Variable aléatoire discrète

    Bonjour,
    Si le nombre de xi est égal à 1, alors la variance n'est pas nulle, mais indéterminée.
    En fait, moi je répondrais plutôt "Var(x) = 0 ça n'a pas vraiment de sens, sauf si toutes les variables sont égales."

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