Etude d'une suite
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Etude d'une suite



  1. #1
    Casillas38

    Exclamation Etude d'une suite


    ------

    Bonsoir
    J'ai besoin de votre aide pour quelques questions qui me posent problème dans un exercice !

    Voici l'énoncé :

    On considère deux suites (Un) et (Vn) définies par : U0 = 1 et V0 = 12

    Un+1 = (Un + 2Vn) / 3 avec n >> 0 (>> correspond à "supérieur ou égal")

    Vn+1 = (Un + 3Vn) / 4 avec n >> 0


    1) Démontrer que la suite (Vn-Un) est géométrique
    2) Déterminer sa limite
    3) Etudier le sens de variation de (Un)
    4) Etudier le sens de variation de (Vn)
    5) En déduire que U0 << Un < Vn << V0 pour tout n >> 0
    6) Que déduire des questions précédentes ?
    7) On pose tn = 3Un + 8Vn, pour n >> 0 ; montrer que la suite (tn) est constante.
    8) Déterminer les limites de (Un) et (Vn)


    1) On pose Wn = Vn-Un et démontrons que (Wn) est géométrique. On veut montrer que Wn+1 = qWn

    Wn+1 = Vn+1 - Un+1
    Wn+1 = [(Un+3Vn)/4] - [(Un+2Vn)/3]
    Wn+1 = [3(Un+3Vn)/3*4] - [4(Un+2Vn)/3*4]
    Wn+1 = (3Un+9Vn-4Un-8Vn)/12
    Wn+1 = Vn-Un/12
    Wn+1 = 1/12 (Vn-Un)
    Wn+1 = 1/12 Wn

    Donc (Wn) est géométrique de raison q=1/12




    2) Exprimons Wn en fonction de n. (Wn) étant géométrique, on a Wn = q^n * W0

    Calculons W0 :
    W0 = V0 - U0
    W0 = 12 - 1
    W0 = 11

    Donc, Wn = 11 (1/12)n

    Déterminons la limite de Wn :

    lim 11 * (1/12)^n = 0 car lim (1/12)^n = 0
    n-->+oo n-->+oo




    3) Etudions le signe de Un+1 - Un

    Un+1-Un = [(Un+2Vn)/3] - Un
    Un+1-Un = [(Un+2Vn)/3] - 3Un/3
    Un+1-Un = 2(Vn-Un)/3
    Un+1-Un = 2/3 (Vn-Un)
    Un+1-Un = 2/3 Wn
    Un+1-Un = 2/3 * 11 * (1/12)^n

    Un+1-Un > 0 car 2/3>0 ; 11>0 et (1/12)^n > 0 puisque n>>0

    On a donc Un+1 > Un donc la suite (Un) est croissante.




    4) On utilisant la même méthode que dans la 3) je trouve :

    Vn+1-Vn = -1/4 * 11 * (1/12)^n

    On a Vn+1-Vn < 0 et donc la suite (Vn) est décroissante.



    5) C'est à partir de la que je bloque...

    J'arrive à faire l'initialisation mais après pour l'hérédité je ne sais vraiment pas comment faire




    Pourriez vous m'aider !

    Merci d'avance pour votre aide

    -----

  2. #2
    Seirios

    Re : Etude d'une suite

    Bonjour,

    Tu vas chercher un peu trop compliqué : tu viens de montrer que .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  3. #3
    Casillas38

    Re : Etude d'une suite

    Je ne vois pas du tout comment tu trouve ça :s

    Mais sinon pour faire moins compliqué, je peux répondre on m'aidant des questions précédentes :

    (Un) croissante donc U(0) < U(n)

    On sait aussi que (Wn) est décroissante (car 0<q<1) et que sa limite vaut 0. Donc W(n)>0 et donc U(n) < V(n) puisque Wn=(Vn-Un)

    Enfin on sait que V(n) est décroissante donc V(n)<V(0)

    Donc on a bien U0<Un<Vn<V0 pour tout n>>0


    Mon raisonnement est-il le bon ?

  4. #4
    Seirios

    Re : Etude d'une suite

    C'est correct, en faisant attention aux inégalités strictes ou larges. Pour l'égalité que j'ai écrite, c'est simplement que est géométrique de raison , ce que tu as montré.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Casillas38

    Re : Etude d'une suite

    Ah d'accord ! Je comprends mieux merci

    Du coup pour la question 6 je trouve :

    La suite (Un) est croissante et majorée par (Vn) elle est donc convergente. On peut aussi dire qu'elle est bornée puisqu'elle est minorée par 1 et majorée par (Vn).

    La suite (Vn) est décroissante et minorée par (Un) elle est donc convergente. On peut aussi dire qu'elle est bornée puisqu'elle est minorée par (Un) et majorée par 12.

  7. #6
    Seirios

    Re : Etude d'une suite

    On peut effectivement en déduire la convergence de ces deux suites, mais la justification me semble maladroite : dire qu'une suite croissante et majorée par une autre suite est convergente n'est pas correct, même si l'on comprend bien ce que tu veux dire. Il suffit de dire que l'on a deux suites monotones bornées par et .
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  8. #7
    Casillas38

    Re : Etude d'une suite

    D'accord Merci beaucoup !

    Pour la question 7 je vais encore avoir besoin de ton aide

    Parce que j'ai essayer quelques trucs mais ça n'aboutit à rien ...

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Etude d'une suite

    Pourtant la question 7 est évidente à la lecture de l'énoncé On calcule tn+1 avec la définition et ça roule ...

    Cordialement.

  10. #9
    Casillas38

    Re : Etude d'une suite

    En suivant ta méthode je trouve :
    tn+1= 5Un+14Vn

    Et ça ne montre pas que (tn) est contante...

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Etude d'une suite

    Erreur de calcul !

    Ça marche sans problème.

    Et d'ailleurs, si tu avais juste, l'énoncé serait faux !!!

    Cordialement.

  12. #11
    Casillas38

    Re : Etude d'une suite

    J'avais fais une erreur de calcul

    J'ai finalement trouvé tn+1 = 3Un+8Vn ce qui montre que tn est constant.


    Pour le calcul des limites je dois utiliser la question 7 ?

  13. #12
    Seirios

    Re : Etude d'une suite

    Pour le calcul des limites je dois utiliser la question 7 ?
    Oui, mais pas seulement. Regarder la limite de est également utile.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  14. #13
    Casillas38

    Exclamation Re : Etude d'une suite

    lim Wn = 0

    Donc lim (Vn-Un) = 0

    Donc Vn et Un on la même limite.


    Mais après je n'arrive pas à isoler Un pour trouver sa limite :s

  15. #14
    Seirios

    Re : Etude d'une suite

    Et que peux-tu dire de la limite de en fonction des limites de et ?
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  16. #15
    Casillas38

    Re : Etude d'une suite

    (tn) = 3Un+8Vn = 99

    Sinon je vois pas d'autres choses...

  17. #16
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Etude d'une suite

    Ben ...

    Tu as ce qu'il faut pour calculer les limites; à condition de répondre vraiment à la question de Seirios; ce que tu n'as pas fait !!

    Cordialement.

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