Convergence intégrales
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 29 sur 29

Convergence intégrales



  1. #1
    january

    Convergence intégrales


    ------

    Bonjour,
    Je dois faire un devoir et je bloque dès la première question...
    j'aurai besoin d'un peu d'aide s'il vous plait
    I(k)=integrale entre 0 et 1 de (1/((1-x^2)(1-k^2x^2))dx)
    et J(k)=integrale entre 0 et 1 de (x^2/((1-x^2)(1-k^2x^2))dx)
    je dois montrer que c'est intégrales sont convergentes grâce à un changement de variable
    commençons par I(k)
    j'ai calculé I(0) et j'ai trouvé arcsin(1)-arcsin(0)=π cela m'a donné l'idée de faire le changement de variable x=sin(x) car 1-x^2 pourrait alors donner cos(x)^2...
    en faisant ce changement de variable je tombe sur: integrale entre 0 et π de (1/1-k^2sin(u)^2)du
    mais après je ne sais plus quoi faire....
    ai je fais une faute ? faut il faire un autre changement de variable ?
    je vous remercie

    -----

  2. #2
    january

    Re : convergence intégrales

    ah j'ai oublié un petit truc !!
    il y a des racines carrés au dénominateur de chaque intégrales, soit:
    (k)=integrale entre 0 et 1 de (1/((1-x^2)(1-k^2x^2))^1/2) dx
    et J(k)=integrale entre 0 et 1 de (x^2/((1-x^2)(1-k^2x^2))^1/2)dx

  3. #3
    Médiat

    Re : convergence intégrales

    Bonjour,

    Et si vous faisiez l'effort d'écrire en Latex : http://forums.futura-sciences.com/fo...e-demploi.html.

    Vous auriez, assurément plus de lecteurs.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  4. #4
    january

    Re : convergence intégrales

    d'accord je le fais tout de suite mais ou est le bouton TEX ?
    merci

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Médiat

    Re : convergence intégrales

    Il apparaît en mode avancé, dans la barre d'outils (il y a écrit "Tex" dessus)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. #6
    january

    Re : convergence intégrales


  8. #7
    january

    Re : convergence intégrales

    c'est bon j'ai compris comment ça marche par contre il n'y a pas moyen que je vois ce que ça donne avant d'envoyer le message ?

  9. #8
    january

    Re : convergence intégrales

    Bonjour,
    Je dois faire un devoir et je bloque dès la première question...
    j'aurai besoin d'un peu d'aide s'il vous plait
    I(k)=
    et J(k)=
    -1<k<1
    je dois montrer que c'est intégrales sont convergentes grâce à un changement de variable
    commençons par I(k)
    j'ai calculé I(0) et j'ai trouvé arcsin(1)-arcsin(0)=π cela m'a donné l'idée de faire le changement de variable x=sin(x) car 1-x^2 pourrait alors donner cos(x)^2...
    en faisant ce changement de variable je tombe sur:
    mais après je ne sais plus quoi faire....
    ai je fais une faute ? faut il faire un autre changement de variable ?
    je vous remercie

  10. #9
    january

    Re : convergence intégrales

    \int_0^(\pi/2) \frac{1}{\sqr{1-k^2sin(u)^2}} du

  11. #10
    january

    Re : convergence intégrales


  12. #11
    january

    Re : convergence intégrales


  13. #12
    january

    Re : convergence intégrales

    voila j'ai tout bien écrit en Latex
    le seul problème c'est que je ne vois jamais ce que ça fait avant de l'envoyer....
    maintenant que j'ai écrit en latex ce qui est bcp plus compréhensible est ce que quelqu'un peut m'aider à résoudre ce problème ?
    merci

  14. #13
    january

    Re : convergence intégrales


  15. #14
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : convergence intégrales

    la différence vaut
    avec -1<=k<=1
    c'est celà si je comprend tes écritures ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  16. #15
    january

    Re : Convergence intégrales

    oui c'est bien ça
    mais pourquoi faire la différence ?
    merci bcp

  17. #16
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Convergence intégrales

    parce que l'expression me semble plus explicite écrite comme cela.
    mais si tu parles de convergence, il s'agit forcement d"une limite quand k tend vers ?
    parceque dans l'état , je ne vois pas de convergence quel que soit k.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  18. #17
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Convergence intégrales

    le chgt de variable me semblait plus simple avec x=sin(u)
    quand à la difference, c'est simplement parce que si les intégrales converges , alors la diff devient nulle.
    ce qui ne semble pas être le cas pour tout k
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  19. #18
    january

    Re : Convergence intégrales

    ici on sait juste que k est fixe et qu'il est compris entre -1 et 1
    oui mais si elle converge pas vers la même valeur alors la différence n'est pas nulle non ?

  20. #19
    january

    Re : Convergence intégrales

    dans mon exercice il dise en indice trouver un changement de variable convenable en reconnaissant I(0)

  21. #20
    azizovsky

    Re : Convergence intégrales


  22. #21
    january

    Re : Convergence intégrales

    Salut Azizovsky,
    merci pour votre aide je retrouve l'intégrale que j'ai trouvé après changement de variable mais je comprends pas tout...et je vois pas l'idée...

  23. #22
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Convergence intégrales

    Citation Envoyé par january Voir le message
    oui c'est bien ça
    mais pourquoi faire la différence ?
    merci bcp
    la question est étonnante, parce que l'intégrale que tu as proposée après chgt de variable correspond justement à la diff des deux.
    et maintenant tu me demande pourquoi avoir fait la différence ?
    du coup , comment as tu calculé la tienne ?
    c'est celle de I ou de J, ou d'une info extérieure ?
    Dernière modification par ansset ; 27/01/2015 à 17h41.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  24. #23
    azizovsky

    Re : Convergence intégrales

    Bonsoir, essaye par récurrence (déjà vraie pour k=o, tu pose qu'il est convergent pour k et .... )

  25. #24
    january

    Re : Convergence intégrales

    pourquoi dites vous ça ?
    comme je vous l'ai dit j'ai pris I(k) et j'ai fait un changement de variable x=sin(u) dc dx=cos(u)du
    ce qui fait que I(k) devient I(k)=
    premièrement cela ne correspond pas a la différence entre I(k) et j(k) qui est
    et deuxièmement je vois pas pourquoi j'aurai fait une différence
    voila je ne comprends pas vos suspicion sur une potentielle aide extérieure
    merci

  26. #25
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : convergence intégrales

    à réécrire proprement , pb de latex !
    Dernière modification par ansset ; 27/01/2015 à 18h12.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  27. #26
    january

    Re : Convergence intégrales

    Quel probleme ? Sur le dernier message ? Sur mon ordinateur ca s'affiche sans probleme..

  28. #27
    january

    Re : Convergence intégrales

    Recurence a partir de l'integrale obtenue avec changement de variable ?

  29. #28
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Convergence intégrales

    oui , mais j'ai fait le chgt de variable de tête.
    ceci dit initialement, ce qui n'a pas été clair pour moi , c'est si chacune converge, ou si l'une converge vers l'autre en fct de k.
    meprise.
    et je n'écrit plus en Latex, parceque je n'ai plus aucune balise en ce moment.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  30. #29
    january

    Re : Convergence intégrales

    A d'accord je comprends ! C'est pour cela que vous me disiez que la différence devait etre nule !!
    Moi ce qu'on demande c'est de prouver Que les deux converge grace a un changement de variable. Est ce qu'il est possible de faire quelque chose a partir de l'integrale obtenue apres changement de variable ?

Discussions similaires

  1. convergence uniforme qui n'entraine pas la convergence des intégrales
    Par dalida1111 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 10
    Dernier message: 04/12/2012, 15h49
  2. L2 : convergence d'intégrales
    Par Chamimi dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 9
    Dernier message: 29/10/2011, 16h46
  3. Convergence d'intégrales impropres
    Par inviteab6d5b32 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 30/01/2011, 17h17
  4. montrer la convergence d´intégrales
    Par Bartolomeo dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 5
    Dernier message: 27/05/2010, 06h47
  5. convergence integrales impropres
    Par invitea28e5912 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 6
    Dernier message: 18/12/2008, 11h30