Problème primitive
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Problème primitive



  1. #1
    Solyana

    Problème primitive


    ------

    Bonjour tout le monde,

    C'est mon premier message ici donc déjà bravo pour ce forum, j'y trouve beaucoup d'infos et surtout j'y apprends plein de choses des réponses aux divers problèmes des utilisateurs! Merci!

    Si je viens aujourd'hui c'est pour vous parler d'un soucis de primitive que je n'arrive pas à résoudre. En effet, j'ai la fonction suivante:

    f(x)=(e^(3x)+e^x)/(e^(2x)+e^x+2), que je dois intégrer et dont je dois trouver une primitive. J'ai donc tout de suite pensé à associer cette fonction à une dérivée de type u'/u afin de l'intégrer facilement. J'aurais alors:

    u=e^(2x)+e^x+2 et u'=2*e^(2x)+e^x

    Je me suis donc dit que je devais faire apparaître le terme 2*e^(2x) au numérateur afin de retomber sur cette forme u'/u, mais je n'y parviens pas. J'arrive à faire apparaître le terme grâce à:

    e^(3x)=e^x*e^(2x)=1/2*e^x * 2*e^(2x)

    Mais pas moyen de dissocier les deux termes ensuite. Est-ce que j'utilise la bonne méthode? Ou devrais-je plutôt partir sur une primitive du type u/v par exemple? Toute info sera la bienvenue pour m'aiguiller dans la résolution et la compréhension du problème!

    Merci d'avance pour vos réponses!

    -----

  2. #2
    Pixin

    Re : Problème primitive

    Je suis un peu rouillé niveau math, mais un petit changement de variable ne me semblerait pas invraisemblable, après tu te retrouves avec plein d'expressions polynomiales, et tu n'as sans doute plus qu'à faire des intégrations par parties à foison !
    Il y a peut-être un raccourci mais cette méthode me semble sûre, et ça entraine !

    Pixin.

  3. #3
    CARAC8B10

    Re : Problème primitive

    Bonsoir,
    Changement de variable




    En posant :


    et :

    etc ...

  4. #4
    CARAC8B10

    Re : Problème primitive

    Merci de corriger mon erreur en ligne 3 :

    et non

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Solyana

    Re : Problème primitive

    Ok donc changement de variable puis éléments simples Merci beaucoup pour votre aide!

  7. #6
    Titiou64

    Re : Problème primitive

    Bonjour,

    Citation Envoyé par CARAC8B10 Voir le message
    Il y'aurait pas une erreur au numérateur (u^3+u)?
    Dernière modification par Titiou64 ; 21/08/2015 à 03h51.
    "Quand le calcul est en contradiction avec l'intuition, je refais le calcul"

  8. #7
    Pixin

    Re : Problème primitive

    Non non, le changement de variable fait apparaitre un , qui se simplifie.

    Après est-ce que poser le est bien nécessaire, sachant qu'avec ta factorisation, on voit directement apparaître (moyennant une multiplication par un réel), quelque chose de la forme , qui se primitive facilement.

    Pixin.
    Dernière modification par Pixin ; 21/08/2015 à 07h37.

  9. #8
    CARAC8B10

    Re : Problème primitive

    Salut Pixin,
    Je ne vois pas bien ce que tu suggères. Peux-tu expliciter ton calcul ?

  10. #9
    Pixin

    Re : Problème primitive

    Bonjour,
    je dis juste que se calcule assez facilement.
    En effet, .
    Soit directement .

    Voilà, j'espère avoir été assez clair !

    Pixin.

  11. #10
    red17

    Re : Problème primitive

    Le changement de variable en tangente alpha est bien pensé.
    On peut aussi intégrer le tout en arctangente :

    Soit a,b,c trois réel.
    On considère l'équation , de discriminant

    Si D est positif ou nul, on peut intégrer comme une fraction rationnel qu'on décompose au préalable en élément simple.

    Si D est strictement négatif, intégrer revient à intégrer :


    Où :


    Puis on obtient une arctangente ...

    EDIT :
    Oups, Pixin a été plus rapide que moi
    Dernière modification par red17 ; 21/08/2015 à 09h21.
    Red17

  12. #11
    Pixin

    Re : Problème primitive

    Par contre le changement de variable en tangente, je trouve ça joli et je ne l'avais jamais vu, merci pour ça !

    Pixin.

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