Polynome
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Polynome



  1. #1
    Asmamath

    Polynome


    ------

    Bonsoir, s'il vous plait j'ai un exercice mais je ne suis pas sure de ma solution, voilà mon problème:

    on a le polynome
    la question est : pour quels valeurs de le polynome P est il nul...??
    Lorsque sont des réels l'équation à t-elle de racines? Combien??
    cordialement

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Polynome

    Bonsoir.

    Il n'y a qu'un énoncé. La solution s'obtient avec ces idées :
    1) le polynôme nul a tous ses coefficients nuls.
    2) cours de première sur l'équation du second degré (attention aux cas particulier où ce n'est pas de degré 2).

    Si tu veux savoir ce que vaut ta solution, il faut la donner (évident, non ?)

    Bon travail personnel !

  3. #3
    Asmamath

    Re : Polynome

    donc pour la 2eme question on va calculer delta on supposant bien sur que a,b et c sont des réel et on cherche si delta et plus grand à zéro alos on a deux racines si delta et nul on a une seul racine et si delta et plus petit que zero alos P n'a pas de racines. c'est bien ça.????

    Merci

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Polynome

    Je croyais que tu avais une solution ?

    Ce n'est pas la première fois que tu viens sur ce forum, tu connais les règles. Donc ne dis pas "je ne suis pas sure de ma solution" si tu n'as pas de solution à présenter.

    Un conseil : Si tu n'as pas encore fait la deuxième question, relis sérieusement ce que j'ai écrit.

    Cordialement.

    NB : Pourquoi copier une partie de cours et demander si c'est bon ? Les bouquins suffisent pour savoir.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Asmamath

    Re : Polynome

    c'est ce que j'ai fait j'ai calculer delta

  7. #6
    Haddock94

    Re : Polynome

    Bonjour à tous,

    Je me suis amusé à calculer la solution, dont voici ma version, dites moi si c'est la bonne !

    équation 1 ( P(X)=0 ) : (a+b+c).X²+2(a+b-c).X-2c = 0

    équation 2 ( Calcul de delta ) : a²+b²+c²+2ab-2ac-2bc+8ac+8bc+8c² = 0 (delta = B²-4AC)

    équation 3 ( équation 1 = équation 2 = 0 ) : a.X²+b.X²+c.X²+2aX+2bX-2cX-2c = a²+b²+c²+2ab-2ac-2bc+8ac+8bc+8c² = 0

    équation 3 :

    1) a.X²+b.X²+c.X²+2aX+2bX-2cX-2c = a²+b²+c²+2ab-2ac-2bc+8ac+8bc+8c² ;

    2) a.[X²+2X]+b.[X²+2X]+c.[X²-2X-2] ;

    3) a.[a+2b-2c+8c]+b.[b-2c+8c]+c.[8c] ;

    On prend l'équation 2) et 3) et on obtient le système 4) :

    4)

    I) X² + 2X = a + 2b + 6c

    II) X² + 2X = b +6c

    III) X² - 2X - 2 = 8c

    I) = II) ==> a + 2b +6c = b + 6c ==> a = -b

    On a maintenant a = -b, et on ré-injecte dans l'équation 2 :

    a²+b²+c²-2b²+2bc-2bc-8bc+8bc+8c²=0
    a²+b²+c²-2b²+8c²=0
    b²+b²+c²-2b²+8c²=0

    On obtient donc c=0.

    On en déduit que pour que P(X) = 0, on doit avoir :

    a=-b
    c=0

    Dites moi si c'est bon SVP, je suis curieux de le savoir
    Dernière modification par Haddock94 ; 10/11/2016 à 22h27.

  8. #7
    PlaneteF

    Re : Polynome

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Haddock94 Voir le message
    On en déduit que pour que P(X) = 0, on doit avoir :

    a=-b
    c=0
    Mais ce résultat est absolument évident, il n'y a pas besoin de faire le moindre calcul, cela à la lueur de ce que rappelait gg0 en message#2 que je cite :

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    1) le polynôme nul a tous ses coefficients nuls.

    En plus de cela, mais qu'est-ce que c'est que tous ces calculs

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 10/11/2016 à 23h21.

  9. #8
    Haddock94

    Re : Polynome

    Bonjour

    En plus de cela, mais qu'est-ce que c'est que tous ces calculs
    J'effectue l'égalité entre le polynôme nul et le déterminant du polynôme qui doit être nul.

    Ensuite je fais des facteurs du polynôme nul et de l'équation 3) en fonction de a,b et c.

    Et ensuite dans le système 4), je raisonne par identification et je résous le système.

    Avant de mépriser mon travail PlaneteF, essaie au moins de lire en diagonale ce que j'ai fais

    Et encore une fois,je suis preneur des remarques sur mon calcul et sur mon raisonnement.

  10. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Polynome

    Tu fais simplement des calculs inutiles pour la question 1) qui est triviale.
    ( inutiles et injustifiés )
    Par ailleurs , tu calcules Delta mais tu n'en tires rien concernant la question 2).
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #10
    PlaneteF

    Re : Polynome

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Haddock94 Voir le message
    Avant de mépriser mon travail PlaneteF, (...)
    Haddock94, quel mépris ? ... Je fais juste le quid d'un calcul d'une page alors qu'il s'agit ici de l'application directe de la définition d'un polynôme nul.

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 11/11/2016 à 10h40.

  12. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Polynome

    ps :
    pour le "delta", on simplifie bien les choses en écrivant a'=a+b.
    ce qui évite le développement lourdingue qui a été proposé.
    Cdt

    ps: ne pas oublier la "petite" remarque de gg0 !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #12
    sol20041

    Re : Polynome

    Tu n as pas besoin de rien calculer un polynome est nul si ses coefficients sont tous nuls.

  14. #13
    PlaneteF

    Re : Polynome

    Citation Envoyé par Haddock94 Voir le message
    équation 2 ( Calcul de delta ) : a²+b²+c²+2ab-2ac-2bc+8ac+8bc+8c² = 0 (delta = B²-4AC)
    Au préalable je précise bien qu'il n'y aucun mépris à ton endroit dans ce qui vient

    Pour avoir les conditions d'un polynôme nul, quel est l'intérêt de calculer le discriminant comme tu le fais ?
    Un polynôme est nul si et seulement si

    Alors bien évidemment dans ce cas là tu as forcément mais quelle est la valeur ajoutée d'écrire cela par rapport à ? ... Au contraire tu perds l'équivalence !

    Tu peux aussi dire que l'on a forcément , ... cela n'avance à rien de plus non plus.

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 11/11/2016 à 11h54.

  15. #14
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Polynome

    ps : mon post #11 concerne bien sur la deuxième question, pas la première.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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