Application sommes de Riemann
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Application sommes de Riemann



  1. #1
    mehdi_128

    Application sommes de Riemann


    ------

    Bonsoir,

    Soit f une fonction continue sur [a,b].

    On a montré que les sommes de Riemann (Rn) et (Sn) pour n entier non nul convergent vers

    Soit (un) la suite définie par pour tout n entier non nul :

    Démontrer que (un) converge vers ln(2)

    Je vois pas trop comment faire...

    Merci

    -----

  2. #2
    Tryss2

    Re : Application sommes de Riemann

    Le but du jeu est de faire apparaitre une somme de Riemann... Petite astuce :



    Maintenant, est ce que tu peux arriver à écrire cette somme sous la forme

    Pour une certaine fonction

  3. #3
    mehdi_128

    Re : Application sommes de Riemann

    Citation Envoyé par Tryss2 Voir le message
    Le but du jeu est de faire apparaitre une somme de Riemann... Petite astuce :



    Maintenant, est ce que tu peux arriver à écrire cette somme sous la forme

    Pour une certaine fonction
    En effectuant un changement d'indice : on a :



    On peut prendre la fonction :

    f est continue sur R \ {-1}

    Soit :

    Mais comment choisir a et b pour faire l'intégration de ma fonction f ?

  4. #4
    Tryss2

    Re : Application sommes de Riemann

    Si pour tout k entre 1 et n, tu n'as pas trop de choix pour a et b


    Ou, si tu préfère,x_k = k/n ça va parcourir quel intervalle?
    Dernière modification par Tryss2 ; 13/02/2017 à 03h47.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mehdi_128

    Re : Application sommes de Riemann

    Citation Envoyé par Tryss2 Voir le message
    Si pour tout k entre 1 et n, tu n'as pas trop de choix pour a et b


    Ou, si tu préfère,x_k = k/n ça va parcourir quel intervalle?
    Ah oui ! Merci

    Bah l'intervalle [0,1]

    Ainsi :


  7. #6
    Tryss2

    Re : Application sommes de Riemann

    Attention, tu as écrit une bêtise dans ta dernière ligne (c'est probablement une "étourderie", mais je préfère te le faire remarquer) : Ça n'est pas la bonne somme

  8. #7
    mehdi_128

    Re : Application sommes de Riemann

    Citation Envoyé par Tryss2 Voir le message
    Attention, tu as écrit une bêtise dans ta dernière ligne (c'est probablement une "étourderie", mais je préfère te le faire remarquer) : Ça n'est pas la bonne somme
    Bah j'ai l'impression que c'est la bonne vu que j'ai fait juste un changement d'indice :



    En passant à la limite :



    Où est mon erreur ?

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Application sommes de Riemann

    Il y a un problème évident : Ta somme dépend de n, pas ln(2). D'ailleurs, tu faisais tendre n vers l'infini, pourquoi est-il encore là ?

    Cordialement.

    NB : La somme que tu dis égale à ln(2) est connue pour être infinie.

  10. #9
    Chadocan

    Re : Application sommes de Riemann

    Bonjour,
    Est-ce nécessaire de faire le changement d'indice k=j-n? Je me serais contenté de factoriser par 1/n au dénominateur et à le sortir de la somme. Ça aurait été faux ?

  11. #10
    mehdi_128

    Re : Application sommes de Riemann

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Il y a un problème évident : Ta somme dépend de n, pas ln(2). D'ailleurs, tu faisais tendre n vers l'infini, pourquoi est-il encore là ?

    Cordialement.

    NB : La somme que tu dis égale à ln(2) est connue pour être infinie.
    Vous avez raison !

    Et là c'est mieux ?


  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Application sommes de Riemann

    Là c'est bon. Tu pouvais écrire simplement

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Application sommes de Riemann

    Chadocan,

    en partant de Un, tle qu'il est donné dans le message #1 ? Vas-y, fais le calcul ...
    Mais il y a une erreur dans le message #3, la première somme, sur k, n'a pas les bonnes bornes.

    Cordialement.

  14. #13
    mehdi_128

    Re : Application sommes de Riemann

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Chadocan,

    en partant de Un, tle qu'il est donné dans le message #1 ? Vas-y, fais le calcul ...
    Mais il y a une erreur dans le message #3, la première somme, sur k, n'a pas les bonnes bornes.

    Cordialement.
    Je vois pas d'erreur moi

  15. #14
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Application sommes de Riemann

    Alors, s'il n'y a pas d'erreur, dans

    C'est que k=j, contrairement à ce que tu annonces à la ligne précédente :
    "En effectuant un changement d'indice : on a :


    Il fallait peut-être comprendre que le changement d'indice était fait avant et que tu en fais un de plus (pourquoi changer k en j ?). Ce n'est pas clair !!
    N'importe comment, ce n'est pas , mais .

    Mais je pense que tu as rédigé ça correctement sur ta feuille. Dans un fil de forum, on met des bouts de calcul et des bouts d'explications qui ne sont pas très clairs.

    Cordialement.

  16. #15
    mehdi_128

    Re : Application sommes de Riemann

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Alors, s'il n'y a pas d'erreur, dans

    C'est que k=j, contrairement à ce que tu annonces à la ligne précédente :
    "En effectuant un changement d'indice : on a :


    Il fallait peut-être comprendre que le changement d'indice était fait avant et que tu en fais un de plus (pourquoi changer k en j ?). Ce n'est pas clair !!
    N'importe comment, ce n'est pas , mais .

    Mais je pense que tu as rédigé ça correctement sur ta feuille. Dans un fil de forum, on met des bouts de calcul et des bouts d'explications qui ne sont pas très clairs.

    Cordialement.
    En effet, bien vu

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