Echelle log/log
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Echelle log/log



  1. #1
    ioro

    Echelle log/log


    ------

    Bonjour à tous,

    J'ai une fonction du type y = alog(x) +b

    Je veux la tracer dans Excel, mettre en log/log pour me retrouver avec une courbe du style y = ax+b.

    Sauf que quand je me met en log/log, je n'ai pas une droite.

    J'ai une droite quand je suis en log sur l'axe des x.
    Sinon j'ai une courbe de style logarithme...

    Je me dit qu'il y a une coquille quelque part du coup.

    De plus, ma droite ne passe jamais par 0 donc pour déterminer b, je bloque.

    Une idée?

    -----

  2. #2
    theguitarist

    Re : Echelle log/log

    Salut,

    Si ta fonction est de la forme y = alog(x) +b, je ne vois pas pourquoi il y aurait une coquille:
    • En échelle log sur l'axe des x uniquement: cela équivaut aux changements de variables
      X=log(x)
      Y=y
      Tu obtiens bien une droite: Y=aX+b
    • De manière analogue, en échelle log - log, cela équivaut aux changements de variables:
      X=log(x)
      Y=log(y) donc y = 10^Y
      D'où Y = log(AX+b), normal que tu n'aies pas de droite!

    A+

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Echelle log/log

    Bonjour.

    y vaut b quand log(x) vaut 0, donc quand x vaut ...

    Cordialement.

  4. #4
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Echelle log/log

    edit : inutile
    Dernière modification par ansset ; 18/12/2017 à 12h17.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ioro

    Re : Echelle log/log

    Donc je fais juste échelle log en x.

    y vaut b quand log(x) = 0 donc quand x=1

  7. #6
    ioro

    Re : Echelle log/log

    Je dois avoir une erreur quelque part parce que je ne retombe pas sur mes pas après.

    On est d'accord que si X = log(x), x = 10^X?

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Echelle log/log

    On est d'accord.

  9. #8
    ioro

    Re : Echelle log/log

    Ok bah je ne retombe pas du tout sur mes petits...

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Echelle log/log

    Inutile de venir dire ce genre de choses. On ne peut pas t'aider, on ne sait rien de précis. Et tu ne dis pas non plus pourquoi tu n'es pas satisfait.

  11. #10
    ioro

    Re : Echelle log/log

    J'ai fait y=Y et X = log(x)
    J'ai bien ma droite, je calcul le coef directeur et y = b quand x=1.

    Ci joint le fichier excel pour que vous voyez.
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  12. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Echelle log/log

    re-correction : c était juste ça la question ?
    Dernière modification par ansset ; 18/12/2017 à 15h37.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #12
    ioro

    Re : Echelle log/log

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    re-correction : c était juste ça la question ?
    C'est à dire?

  14. #13
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Echelle log/log

    J'ai vu ton fichier, mais comme je ne sais pas ce que tu en fais ...

    Qu'est-ce qui te pose problème ?

  15. #14
    minushabens

    Re : Echelle log/log

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    On est d'accord que si X = log(x), x = 10^X?
    c'est plus e^x ? tout fout l'camp...

  16. #15
    ioro

    Re : Echelle log/log

    En X, on une puissance et en Y des volt.
    Si on trace la courbe, on retrouve une fonction log.
    Je veux avoir la courbe en ax+b afin de déterminer plus facilement y pour un x donné.

    J'obtiens a = 3.38 et b = 2.38 quand x = 1 (en vrai quand x = 0.00000125 car on a log(0.0000005/0.4*x))

    Donc une équation du style y = 3.38*10^X + 2.38 mais ce n'est pas juste

  17. #16
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Echelle log/log

    Minushabens,

    classiquement, la notation log désigne le logarithme décimal. Comme le papier log/log est écrit en puissances de 10, généralement on utilise des log décimaux (même si ça marche aussi bien avec des ln).
    Dans le fichier, il s'agit bien de logarithme décimal (LOG10).

    Cordialement.

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