doctorat

[dim756]

bonjour,
si je fais un master puis doctorat en maths par exemple, est-ce que je suis rémunéré durant les études durant master et doctorat ?
est-ce que ça demande beaucoup d'argent de faire un master et un doctorat ?
Si je veux faire un doctorat sur la physique théorique, quel est le chemin à faire (études) ?
est-ce qu'il y a beaucoup de chômage avec le doctorat ou ça reste rare ?

merci.

[haacredit]

Salut,

à partir du master 2 il est vivement conseillé de passer l'agreg, il est assez courant que les doctorants la réussissent : donc pendant ta thèse tu enseignes un peu et tu es rémunéré : donc faire un doctorat en maths sans s'appeler cresus c'est possible.

Pour le reste, les maths applis débouchent plus facilement sur qqch que les maths pures si tu échoues en thèse ou que tu ne trouves pas de poste et donc cherche une place dans le privé, mais bon c'est un peu réducteur il y en a qui même avec la thèse en poche choisissent le privé ou montent leur boite.

De toute façon si tu veux faire un doctorat il n'y a pas d'état d'âme à avoir il vaut mieux le faire dans la foulée sinon cela risque d'être vraiment difficile.

Cdlt,

[benounn]

Bonjour

En master on n'est pas rémunéré sauf en stage (éventuellement)
En doctorat on est normalement rémunéré (suffit pour être indépendant)
Faire un master ne demande pas plus d'argent qu'une année d'étude supplémentaire.
Le doctorat étant payé, on n'est pas en erte financière à partir du commencement du doctorat comme on l'est en master.
Pour un doctorat sur la physique théorique, il faut faire des études de physique théorique. en fait je sais pas trop... Mais, si tu choisis un sujet de thèse, tu ne seras peut-être pas le seul alors il faudra être celui qui est le mieux pour cette thèse. Donc par exemple avoir déjà étudié les notions de physique théorique est un plus.
Chomage après le doctorat? je sais pas trop... Mais je crois qu'un docteur a de bonnes chances de trouver un boulot. Aorès tout dépend de la personalilté de ce docteur.
On peut considérer la thèse comme un CDD de 3 ans ! donc c'est sécurisant tout de même...

Voilà pour ma part ce que je pouvais dire.
benounn

[kinette]

Bonjour,
Normalement pendant le master, pas de vrai salaire. Par contre il y a possibilité d'avoir des bourses "au mérite" (en fait selon les endroits les critères d'attribution peuvent plus ou moins prendre en compte des critères sociaux...), et certains stages comportent des financements (tout dépend où on fait son stage).
Pour le doctorat: on peut faire une thèse sans financement si l'école doctorale l'accepte (selon les domaines c'est plus ou moins bien accepté). Mais généralement pour être accepté en thèse il faut obtenir une bourse de thèse (il me semble qu'actuellement elles sont toutes considérées comme des salaires, mais à vérifier, car "de mon temps" les bourses régionales étaient considérées comme des bourses).
Pour obtenir une bourse de thèse, il y a plusieurs possibilité: certaines sont attribuées au classement dans un master. D'autres peuvent être obtenues en postulant (bourse attribuée à un sujet donné), et enfin certaines sont obtenues en soumettant un dossier avec le projet de thèse...

Pour le master: il faut compter les frais d'inscription (je sais pas trop actuellement à combien ça peut monter), plus évidemment le logement et de quoi vivre, chose qui dépend de la ville et aussi de la possibilité d'aide sociale (aide au logement, différentes aides du CROUS, etc...).
Pour la physique théorique, je laisse les spécialistes répondre... quand au chômage, ça dépend des domaines.

Bon courage,
K

[dim756]

je voulais aussi savoir si il y a une sélection dans master et doctorat, est-ce que la moyenne 10 suffit pour le master et doctorat ?
par exemple, en maths ou physique, est-ce que c'est dur ?
en doctorat, on est rémunéré par qui ?

[benounn]

Par rapport à ce que haacredit viens de dire...

D'un autre point de vue:
Je ne suis pas tout à fait dans la même filière mais je n'ai pas passé l'agreg et l'on ne m'en a jamais parlé... Mon statut de doctorant me suffit pour pouvoir faire des vacations (chargé de TD et de TP). Ce qui permet de se faire un peu plus d'argent et donne une idée concrète de ce qu'est l'ensaignement.

Pour le reste je suis bien d'accord

[benounn]

pour le master et le doctorat il y a une sélection lettre de motivation etc...
la rémunération du doctorat ben ç adépend du mode de financement c'est pas forcément tout simple...

[dim756]

si j'ai bien compris, on peut faire un master puis un doctorat et pendant le doctorat, on est rémunéré en faisant des cours, est-ce que c'est ça ?
si en master ou en doctorat, on est pas pris, qu'est-ce qui se passe après ?
je ne connais pas très bien le milieu du doctorat, est-ce que quelqu'un peut me dire comment cela se passe, svp ?

[dim756]

quelq'un pourrait répondre, svp ?

[benounn]

Eh attends une minute tu as déjà reçu beaucoup d'attention ce soir!

Pour le doctorat tu reçois une bourse de recherche (normalement) qui variera entre 1000 et 1600 euros par mois (certaines particulières peuvent monter plus haut...) ce qui venant d'un master ou tu n'es pas du tout payé est déjà une belle augmentation du pouvoir d'achat!
En plus de cette bourse mensuelle tu peux éventuellement donner des cours ce uqi te rapporte un peu plus d'argent.


Si tu n'es pas pris au master, ben t'es pas pris c'est tout donc soit tu en cherches un autre, soit tu oublies, soit tu fais autre chose pendant un an pour pouvoir recandidater l'année d'après.
Le doctorat, c'est pareil, si tu trouves un sujet qui te plait avec un financement, tu te présentes au directeur de thèse et tu es accepté ou non.
Si tu n'es pas pris, tu as les mêmes possibiltés qu'avec le master...

dodo maintenant!

[sergentspike]

Salut,

Alors au niveau de a sélection d'un candidat pour une thèse on regarde normalement 3 critères :
-Lettre de motivation du candidat.
-Lettres de recommandation des ses enseignants et anciens supérieurs lors des stages.
-Notes depuis le BAC.
En tout cas cette procédure est celle au CEA et CNRS mais aprés ca peut vairier (deux organismes qui devraient t'intéresser si tu veux faire de la physique théorique).

Pour ce qui est de toruver du travail juste aprés un doctorat dans les deux disciplines que tu cite c'est trés loin d'etre assuré. Il y a peu de postes dans la recherche fondammentale (bien qu'elle soit pourtant essentielle pour l'industrie mais c'est le paradoxe francais). Donc je pense que l'agreg est un gros plus au cas ou tu veux enseigner et que tu ne trouve pas de boulot. Comme il est dis ci-dessus il y a clairement plus de débouchées dans les matières appliquées mais ce n'est pas le meme type de boulot.
Dans tous les cas réfléchis bien avant de faire ca à ce que ce soit une passion et ne t'attends pas à gagner 3000 euros net à la sortie et a trouver du traval en France sans passser par la case post doc à l'étranger (le diplome de docteur n'st malheureusement reconnu à sa juste valeur en France alors qu'il est apprécié dans les pays anglo-saxons).

[Gwyddon]

je voulais aussi savoir si il y a une sélection dans master et doctorat, est-ce que la moyenne 10 suffit pour le master et doctorat ?
par exemple, en maths ou physique, est-ce que c'est dur ?
en doctorat, on est rémunéré par qui ?

10 de moyenne en master = pas de doctorat la plupart du temps (car il y a une sélection pour les bourses).

pour le master et le doctorat il y a une sélection lettre de motivation etc...
la rémunération du doctorat ben ç adépend du mode de financement c'est pas forcément tout simple...

En effet, quoique la lettre de motivation ne joue pas un très très grand rôle, c'est plus des entretiens en fait.

Salut,

Alors au niveau de a sélection d'un candidat pour une thèse on regarde normalement 3 critères :
-Lettre de motivation du candidat.
-Lettres de recommandation des ses enseignants et anciens supérieurs lors des stages.
-Notes depuis le BAC.
En tout cas cette procédure est celle au CEA et CNRS mais aprés ca peut vairier (deux organismes qui devraient t'intéresser si tu veux faire de la physique théorique).

Les notes ce sont celles du Master1,2 uniquement, pas depuis le bac. Il y a un CV aussi évidemment, plus une liste de tes stages et de tes éventuelles publications.

Pour ce qui est de toruver du travail juste aprés un doctorat dans les deux disciplines que tu cite c'est trés loin d'etre assuré.

C'est impossible sauf cas très exceptionnel ; on fait d'abord ce qu'on appelle un post-doc, ie un contrat à durée déterminée de 1,2,3 ans. Il est souvent bon pour un dossier de le faire à l'étranger, afin d'acquérir une expérience internationale.

Dans tous les cas réfléchis bien avant de faire ca à ce que ce soit une passion et ne t'attends pas à gagner 3000 euros net à la sortie et a trouver du traval en France sans passser par la case post doc à l'étranger (le diplome de docteur n'st malheureusement reconnu à sa juste valeur en France alors qu'il est apprécié dans les pays anglo-saxons).

Tout à fait d'accord.. Ah sinon

à partir du master 2 il est vivement conseillé de passer l'agreg, il est assez courant que les doctorants la réussissent : donc pendant ta thèse tu enseignes un peu et tu es rémunéré : donc faire un doctorat en maths sans s'appeler cresus c'est possible.

Tu n'as pas besoin de l'agrég pour enseigner pendant la thèse (tu parles ici du monitorat bien sûr). Par contre je suis tout à fait d'accord, en maths il faut avoir l'agrég (ne me demandez pas pourquoi, mais bon c'est comme ça), ce qui est nettement moins le cas en physique (tout dépend du domaine en physique, ne me demandez pas pourquoi non plus )

[dim756]

pourquoi c'est impossible de trouver un emploi apres physique theorique ou maths ?
est-ce que c'est tres dur de faire un doctorat en maths ou en physique théorique, est-ce qu'il faut avoir fait des grandes ecoles pour faire cela ?

[Gwyddon]

pourquoi c'est impossible de trouver un emploi apres physique theorique ou maths ?

Ce qui est impossible ou quasi impossible c'est d'avoir un poste permanent de recherche, pas d'avoir un emploi

est-ce que c'est tres dur de faire un doctorat en maths ou en physique théorique, est-ce qu'il faut avoir fait des grandes ecoles pour faire cela ?

Non on peut en faire sans passer par les grandes écoles, mais oui c'est difficile, comme pour beaucoup de choses

[MaliciaR]

Salut,
en fait, ce que je ne comprends pas c'est le fait qu'il y a beaucoup de gens qui veulent entrer en grande école et qui n'ont nulle envie de faire de la recherche, mais en même temps pour faire de la recherche dans certaines disciplines, il vaut mieux avoir fair une grande école... Où est le souci dans ce système?

Cordialement,