Prépa : l'obligation ?

[invite8a216543]

Bonsoir,

je vais me présenter rapidement avant de vous exposer ma question, je suis en Terminale S cette année, niveau orientation j'aimerais
me diriger vers des études de mathématiques.

Alors voilà, les premiers DS et les premières notes sont tombées, je suis dans la continuité de mon année de 1ère S, j'ai des bonnes
notes, très bonnes dirons certains (on peut dire que je suis le "meilleur" du lycée dans lequel je suis...), et autours de moi
les autres élèves ne suivent pas vraiment mon rythme, et désirent pour la plupart intégrer des prépas scientifiques une fois leur Bac
en poche. Or moi j'ai toujours trouvé ça inélégant d'aller en prépa, non pas pour la qualité d'éducation qui y est sûrement très
bonne, mais pour le côté "mode" et "tu es bon donc tu dois aller en prépa". Alors voilà mon problème : dois-je me remettre en questions
et penser au vue de mes très bonnes notes intégrer une bonne prépa ? Comment être sûr qu'une fois en fac je me dirais pas que j'ai
fait le mauvais choix ?

C'est une position pas vraiment confortable, je suis tiraillé entre mes convictions profondes qui me poussent à transgresser
un peu le schéma typique du bon élève qui doit faire une école préparatoire pour être pris dans une école d'ingénieur mais qui au fond
reste relativement vide, et les nombreuses remarques qu'on me fait dès ce début d'année en me disant que je gâche mon avenir en réalisant
ce choix.

Qu'en pensez vous ? Je n'aime pas la langue de bois, donc allez y franchement, on peut toujours dire "il faut faire ce que tu souhaites
mais j'aimerais des opinions franches et directes ^^

Merci beaucoup.
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[zeratul]

Salut!

En prépa, il te faudra un moral d'acier à cause de la concurrence...
Les gens qui etaient 1er en TS peuvent se retrouver derniers (normal tu me diras, il faut tjrs un dernier ^^), donc il ne faudra pas que ça te trouble.
Si t'es pas habitué à taffer regulierement, il faudra vite changer cette habitude car en prépa, à moins d'etre un génie, il faudra taffer le cours le soir meme. Et encore!
L'ambiance est particuliere, les profs te portent plus au nu, ils veulent que tu taff :s Cependant, ça peut changer en fonction des prepas. D'apres des temoignages, les prepas Paris sont moins bien coté ambiance que par rapport aux prépa hors-paris (banlieue, province).
Ceci dit, ya tjrs des bons cotés en prépa. Si t'arrives à intégrer un petit groupe de travail, c'est excellent pr le moral!

La fac, c'est plus cool certes. Mais ca ne t'empeche pas d'integrer une grande école d'ingé! Il faudra un bon dossier, et peut etre passer des exams en fonction de l'ecole. Il ne faudra pas te laisser avoir par le cote "fac", c'est à dire qu'on ne t'oblige pas à taffer. En gros à la fac, il y a les partiels, et les exams....et c'est tout! Donc t'as pas le droit à l'erreur! Alors qu'en prépa, DS ttes les semaines, colles, interro te font que t'es obligé de taffer ts les jours...(quel calvaire tu diras ^^).

Voila, j'espere que tu vois un peu le tableau, choisis la voie dans laquelle tu te sens le mieux!

[Ecthelion22]

Salut,

D'apres des temoignages, les prepas Paris sont moins bien coté ambiance que par rapport aux prépa hors-paris (banlieue, province).

Noooon !
Y'en a marre qu'on soit assez nombreux ici à venir casser les légendes urbaines et il suffit d'une personne pour venir briser nos efforts. Non, les élèves des prépas parisiennes ne sont pas des gens différents, de quelle façon l'ambiance serait-elle plus mauvaise ? Parce qu'on est à Paris ? Mais je vous signale juste que les prépas parisiennes dont parle Zératul recrutent des élèves de partout. Alors c'est en passant le périph qu'on devient méchants entre nous ? Faut arrêter un peu. T'as déjà entendu Gwyddon dire que l'ambiance à H4 était mauvaise ? Tu m'as déjà entendu dire autre chose que "à Saint-Louis l'ambiance est excellente dans toutes les filières et entre les filières" ? Pitié, arrêtez de taper gratuitement sur des prépas que vous ne connaissez pas ! On a déjà assez de mal à essayer de faire comprendre aux élèves que la prépa est loin d'être si inaccessible que ça.

Je n'aime pas la langue de bois, donc allez y franchement

Ok, zou !
Pour commencer, ton message m'a fait sourire : tu fais partie des quelques élèves qui se posent des questions qu'aimeraient se poser les autres !
Globalement, si tu as le recul suffisant et que tu sais que tu pourras réussir, tu peux soit décider d'y aller au feeling soit d'analyser à mort les pour et les contre pour prendre une décision.
Maintenant, est-ce que tu ne souhaites pas éviter la prépa juste pour le plaisir de contredire la croyance générale ? Auquel cas, s'opposer pour le plaisir de dire blanc quand on te dit noir, ça ne sert à rien. Répondre à ce genre de question devrait te prendre un peu de temps parce que ça te demandera de prendre du recul, de jouer à la fois l'avocat du diable et l'avocat de l'ange (j'imagine que tu vois ce que je veux dire ! je ne suis pas très clair là !!!) pour vraiment réfléchir sur ton caractère et ta façon de faire.

Maintenant, il faut savoir que tu peux très bien réussir en fac. Oui, pour une école d'ingénieur, tu te compliques un peu la tache parce qu'il y a moins de places, mais par contre, si tu vises des études longues type doctorat, la fac est une bonne voie.

Maintenant, il est sûr qu'il faut se méfier des profs de lycée qui pensent majoritairement que la prépa est pour les bons et que la fac est pour ceux qui se loupent. La pratique montre que c'est faux, demande aux deux prix Nobel d'hier par où ils sont passés...

Donc ce choix, personne ne doit le faire pour toi et ça va te demander des séances de prise de tête. Mais dis-toi que c'est une situation agréable pour se prendre la tête !

Cordialement,
Ecthelion

[invite8a216543]

tu peux soit décider d'y aller au feeling

Au "feeling" mon choix est vite fait, je veux aller à la fac moi.

Oui, pour une école d'ingénieur, tu te compliques un peu la tache

Petit malentendu, je ne désire pas aller en école d'ingénieur.

Moi en dehors de toute considération sociale, je souhaite juste aller dans une fac de maths et étudier ce qui me plait.

Finalement, les complications arrivent quand je me place dans le contexte social, je crois que ça m'embêterais de voir des gens moins doué que moi (je fais au passage un petit point : j'espère que vous ne trouvez pas mes messages prétentieux, je sais à quel point il y a des gens plus forts que moi partout), considérés comme l'élite alors que je serais en train de crever dans ma fac de maths "pour les ratés".

Finalement, si je raisonne en mettant à part les sentiments, si je suis "doué", que j'aille en prépa ou à la fac, cela importe peu, voir même que je m'épanouirai plus à la fac si je m'y plais. Qu'en pensez-vous ?

Dernier point, je trouve la mentalité présente ici très perverse, quoiqu'on dise, il y a cette idée que pour réussir, il faut aller en prépa, ce qui pousse ceux qui n'ont pas forcément les qualités à s'y précipiter, et ceux qui sont à l'aise à DEVOIR y aller.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gwyddon]

Petit malentendu, je ne désire pas aller en école d'ingénieur.

Alors le choix est vite fait

Moi en dehors de toute considération sociale, je souhaite juste aller dans une fac de maths et étudier ce qui me plait.

Super

considérés comme l'élite alors que je serais en train de crever dans ma fac de maths "pour les ratés".

Ce genre de comportement existe à tous les niveaux : il existe aussi certains élèves des grandes écoles les plus prestigieuses qui crachent à la gueule des autres élèves d'écoles d'ingénieurs, et encore plus à celles des "bouseux" de la fac donc ce genre de comportement existera, où que tu iras

Finalement, si je raisonne en mettant à part les sentiments, si je suis "doué", que j'aille en prépa ou à la fac, cela importe peu, voir même que je m'épanouirai plus à la fac si je m'y plais. Qu'en pensez-vous ?

Que tu as raison : on réussit toujours mieux là où l'on pense s'épanouir.

Dernier point, je trouve la mentalité présente ici très perverse, quoiqu'on dise, il y a cette idée que pour réussir, il faut aller en prépa, ce qui pousse ceux qui n'ont pas forcément les qualités à s'y précipiter, et ceux qui sont à l'aise à DEVOIR y aller.

Ce n'est pas moi qui te dira le contraire... Mais bon la prépa c'est bien aussi j'en viens je ne vais pas dire le contraire ! (de toute façon je suis considéré comme un raté par certains parce que j'ai fait le choix de la recherche, mais tu sais je le vis bien hein )

[invite8a216543]

Et bien vos messages éclairés m'ont permis d'y voir un petit plus clair.

Maintenant il me reste à réussir à assumer mon choix et à subir les "oh mais pourquoi tu ne vas pas en prépa ??!!"

En tout cas merci à tous et bonne continuation

[zeratul]

Noooon !
Y'en a marre qu'on soit assez nombreux ici à venir casser les légendes urbaines et il suffit d'une personne pour venir briser nos efforts. Non, les élèves des prépas parisiennes ne sont pas des gens différents, de quelle façon l'ambiance serait-elle plus mauvaise ? Parce qu'on est à Paris ? Mais je vous signale juste que les prépas parisiennes dont parle Zératul recrutent des élèves de partout. Alors c'est en passant le périph qu'on devient méchants entre nous ? Faut arrêter un peu. T'as déjà entendu Gwyddon dire que l'ambiance à H4 était mauvaise ? Tu m'as déjà entendu dire autre chose que "à Saint-Louis l'ambiance est excellente dans toutes les filières et entre les filières" ? Pitié, arrêtez de taper gratuitement sur des prépas que vous ne connaissez pas ! On a déjà assez de mal à essayer de faire comprendre aux élèves que la prépa est loin d'être si inaccessible que ça.

je me suis mal exprimé en fait. Quand je parlais de l'ambiance c'etait plutot au niveau des profs. Les eleves sont des gens normaux bien sur!
Mais ce que je voulais dire, (ca n'engage que moi ^^) c'est qu'en banlieu, il y a moins de pression. Encore une fois, ce sont des temoignages! En banlieue, le mec qui n'a pas su faire son exo correctement en TD ne se fait pas tuer devant les autres. Alors que pour ma part, ayant fait une prépa Paris, un eleve de ma classe a eu le malheur de se faire interroger, et comme il n'a pas su faire correctement faire l'exo, le prof l'a viré...Ceci dit, ca ne concernait que ma classe...tout est relatif, et j'espere bien que ce n'est pas comme ca partout!
Je croyais que les profs nous mettaient la pression le temps d'un trimestre, et benh non, c'etait toute l'année. J'ai l'impression qu'on notait à le gueule meme...
La prépa c'est pas inaccessible bien sur! Le probleme c'est d'y rester plutot...

[Ecthelion22]

Salut,
et bah comme quoi, on en apprend tout le temps, parce que j'avais entendu parler dans mon petit lycée de banlieue de profs pas très coulants mais pas encore dans des lycées parisiens.
Quoiqu'il en soit, il ne faut pas généraliser parce que ça n'était absolument pas le cas dans mon lycée où les profs étaient très sympas, super disponibles et capables d'aider les élèves qui avaient un peu de mal.

Cordialement,
Ecthelion

[zeratul]

il ne faut pas généraliser parce que ça n'était absolument pas le cas dans mon lycée

oui bien sur, et j'espere surtout que ce n'est pas le cas pcq sinon ca serait vraiment la misère!

[invite4df0e871]

Je te dirai comme les autres: fais ce qui te plait. Ca fait des années que j'entends "c'est dommage!" à chaque fois que je dis que je n'ai pas envie de pourrir en prépa.

Si un domaine t'intéresse en particulier, la fac te permettra de te spécialiser plus vite. Je ne sais pas si c'est comparable à une prépa scientifique, mais j'ai fait ma rentrée en prépa éco cette année. Les cours étaient vraiment très, très intéressants, mais c'était une prépa, donc par définition tu prépares un concours. Et si les écoles d'ingé ne t'intéressent pas... t'emmerde pas, va à la fac!

S'il y a des gens qui se plantent en fac, c'est qu'une grande part des choses dépend de toi. A la fac, la plupart ne veulent pas aller à fond dans le cours voire plus loin que le cours, mais si tu le veux, libre à toi! Pour moi c'est nettement plus intéressant, si ton objectif n'est pas une grande école. C'est un cursus plus personnalisable.

PS: Petite précision toutefois; dans ma prépa (H4), l'ambiance était quand même vraiment géniale, et si j'avais du rester, je l'aurais malgré tout fait avec plaisir.

[Gwyddon]

oui bien sur, et j'espere surtout que ce n'est pas le cas pcq sinon ca serait vraiment la misère!

Je pense surtout que c'est une question de personne, et non de lycée.

Quand j'étais en prépa (c'était à Henri 4, pour être exhaustif et pour montrer que les gens bien et moins bien il y en a partout), il y avait un seul prof qui était non seulement mauvais, mais en plus n'avait aucun sens de la communication (je m'étais sérieusement accroché avec lui sur un sujet très personnel, la seule fois de ma vie que je disais à une personne dans le cadre du travail "vous êtes minable" ... )

Mais cette personne n'était absolument pas représentative du lycée. Tous les autres professeurs m'ont, contrairement à lui, énormément soutenu à cette époque où j'avais des soucis familiaux. C'était lui, point barre, et tous ses collègues le désapprouvaient ; ça je l'ai appris surtout cette année où je suis passé de l'autre côté de la barrière en tant qu'interrogateur (ce prof étant parti l'année précédente)

Pour la petite histoire, ce professeur m'avait sorti que j'étais un cas désespéré pour la physique (ce qui est très subtil il faut bien le dire ), je regrette d'une certaine façon qu'il ne soit plus au lycée cette année, je pense que cela aurait pu être amusant de le croiser, en étant devenu en quelque sorte son collègue


NB : par curiosité Sock tu fais quoi ? Parce que lire "dans ma prépa l'ambiance était géniale" et voir ton âge, je me dis que tu dois être plutôt avancé

[invite4df0e871]

lol, non mais j'ai fait ma rentrée en prépa avant d'être acceptée à sciences po le mois dernier.
Donc mon expérience de la prépa est je dois l'avouer plutôt limitée... Mais suffisante pour savoir que ça ne m'aurait pas convenu!
Ah, et je suis en licence à paris 6 aussi (juste pour expliquer pourquoi je me permets de parler de la fac, la "gueuse" pour les élèves de sciences po ^^).

[Gwyddon]

lol, non mais j'ai fait ma rentrée en prépa avant d'être acceptée à sciences po le mois dernier.

Ah ok, toutes mes félicitations alors au passage

Tiens si tu étais en HX3, ça se trouve je t'ai eu en colle

Donc mon expérience de la prépa est je dois l'avouer plutôt limitée... Mais suffisante pour savoir que ça ne m'aurait pas convenu!

C'est tant mieux que tu t'en sois rendu compte assez vite.

Ah, et je suis en licence à paris 6 aussi (juste pour expliquer pourquoi je me permets de parler de la fac, la "gueuse" pour les élèves de sciences po ^^).

Si c'était que de SciencesPo

[invite4df0e871]

- Merci! ^^ Je suis partie juste avant que les colles ne commencent, et comme je l'ai dit j'étais en ECS... donc j'ai bien peur de ne pas avoir eu cet honneur!

- Je crois que je le savais avant d'aller en prépa. Mais il me fallait une roue de secours au cas où je n'avais pas sciences po et c'est ce à quoi on m'a poussée (au passage, H4 comme roue de secours, c'est très dur à assumer).

- A sciences po tu as en plus le bonheur d'entendre comme question en amphi d'humanités scientifiques: "quel est l'intérêt pour un individu d'avoir une formation en sciences et en sciences politiques, et quel est l'intérêt de tels individus pour la société?" [= "pipo s'est prostitué et en plus avec la doublement gueuse fac de sciences! Honteux..."]

[Gwyddon]

(au passage, H4 comme roue de secours, c'est très dur à assumer)

Bon je crois qu'on va arrêter de polluer le fil de tjou.

[invite4df0e871]

Vi, désolée tjou!

[invite9b14cb5e]

Pour ceux qui sont en prépa, quelle est la charge de travail moyenne par jour en nb d'heures en dehors de la classe ?

[invitec56065da]

Salut à tous,
j’ai une question aussi pour ceux qui sont en prapa.
( je suis en terminale S spé PC). Comment pourrais-je m’évaluer avant d’y aller? Car on entend souvent dire que la prépa c’est beaucoup de travail, dure…etc. mais je me demande est ce que j’ai vraiment les capacités pour faire la prépa car je ne veux pas qu’après je bloque et je reviens chez moi. Pour mes notes elles sont « très bonnes » (je peux les marquer si vous en avez besoin pour me répondre à ma question) mais j’ai encore ce manque de confiance en moi, et cette hésitation….
PS : je suis pas de votre pays, et je suis pas francophone, mais je « rêve » de faire la prépa en France.

[Ard3nt]

Bonsoir,

Je suis actuellement en prépa, c'est que le début, au tout début c'était dur moralement de passer de 4eme/35 à 38/45 en physique et 26/45 en maths, mais désormais, çà va mieux.

La charge moyenne de boulot : en moyenne 6/7h après les cours.
Ca parait long mais on voudrait pouvoir avoir beaucoup plus de temps devant nous.

On n'est pas toujours à bosser comme des malades, on respire et on mange encore, y'a pas de problème ; les loisirs, on en a ( je suis interne ), on se détend, on bosse, on rigole, on bosse.

Enfin bref, la prépa c'est bien, mais il ne faut pas se dire : "si je suis pas premier j'arrête", car le niveau est assez haut tout de même.

Bref, d'autre complèteront ou nieront peut-être ce que j'écris. En tout cas, réfléchissez bien, mais ne voyez pas la prépa comme la prison ...

[inviteb7a6f947]

Bonsoir,

Je suis actuellement en prépa, c'est que le début, au tout début c'était dur moralement de passer de 4eme/35 à 38/45 en physique et 26/45 en maths, mais désormais, çà va mieux.

La charge moyenne de boulot : en moyenne 6/7h après les cours.
Ca parait long mais on voudrait pouvoir avoir beaucoup plus de temps devant nous.

On n'est pas toujours à bosser comme des malades, on respire et on mange encore, y'a pas de problème ; les loisirs, on en a ( je suis interne ), on se détend, on bosse, on rigole, on bosse.

Enfin bref, la prépa c'est bien, mais il ne faut pas se dire : "si je suis pas premier j'arrête", car le niveau est assez haut tout de même.

Bref, d'autre complèteront ou nieront peut-être ce que j'écris. En tout cas, réfléchissez bien, mais ne voyez pas la prépa comme la prison ...

Pour ce qui est de la difficulté qu'il y a à passer d'un bon rang au lycée à un rang plus moyen en prépa, il faut avoir un minimum de confiance en soi et se dire que c'est possible. Dans toutes les classes de sup, il y a des gens qui réussissent. Pourquoi pas vous?

Je trouve la charge de travail évoquée énorme. J'ai presque du mal à voir où l'on peut caser de tels horaires. Je suis cette année en spé PC*, et je parlerait plutôt d'entre deux et trois heures de travail quotidiennes. Peut être suis-je un cas isolé, mais je pense que c'est le rythme d'efficacité maximale, qui permet de maîtriser son cours et de faire ses DM (ce qui représente à mon avis tout ce qu'il peut y avoir d'essentiel).

Pour ce qui est des loisirs, il faut insister : les préparationnaires ne sont pas de dangereux associaux acharnés de travail. Ils ont une vie, certes parfois plus scolaire que dans la plupart des autres voies post-bac, mais arrivent pour la plupart à conserver des activités extérieures à leurs études.

[Ecthelion22]

Salut,
je suis complètement d'accord avec Eleuthère que ce soit à propos de la charge de travail (6h, c'est juste la preuve d'un manque d'efficacité) ou des loisirs en passant par le "les autres y arrivent, pourquoi pas vous ?".
Le moral au concours c'est 51% de la note.

Quant à la peur d'y aller, c'est un mal typique que de plus faire confiance aux pessimistes et alarmistes. Vous avez mal à la gorge, 2 médecins vous disent que vous n'avez rien, un autre vous annonce que vous êtes malade, vous croyez le plus pessimiste des trois... Pour les prépas c'est exactement pareil : 95% des élèves au moins aboutissent à une école, on accorde plus de crédit aux 5% qui abandonnent en cours de route.

Cordialement,
Ecthelion