PHYSIQUE FAUT IL ETRE BON EN MATHgg

[invite5859426e]

Salut

j'amerais savoir ce qu'il faut faire si on veut etre physicien plus tard et qu'on est pas fort en maths, voir nul
j'aimerais aussi savoir comment ca se passe quand on est physicien cette idée est un peu confuse dans ma tete....on reste la a faire des recherches? des questions un peu comme ca et si il existe plusieurs sortes de physiciens^^ n'hésitez pas a me le dire
j'aime aussi la philosophie
vous me direz aussi s'il faut absolument que je sois fort en maths ou si c pas la peine remarquez que Einstein n'était pas spécialment bon en maths....
a+
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[deep_turtle]

Ben il faut pas être un génie en maths, mais c'est clair que tu dois utiliser des maths quand tu fais de la physique (au passage, non Einstein n'était pas nul en maths...). Donc si tu penses être vraiment nul ça risque d'être un peu dur. Qu'est-ce qui te plaît dans la physique ?

[Antikhippe]

Salut,

on reste la a faire des recherches?

Si tu veux faire de la recherche en physique, il doit falloir être vachement fort en maths, je pense... au moins dans la branche concernée...

Mais si tu veux faire prof de physique, il n'y a pas besoin d'être un crack non plus...

[Gwyddon]

mmh prof de physique, même au lycée, il faut avoir un minimum de connaissances en maths quand même ; ne serait-ce que ce qui est enseigné en 1ereS / TS , si ça n'est pas solide de ce côté là ça risque d'être rapé

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5859426e]

et bien je veux pas etre prof de physique
je suis nul en maths
tout ce que je sais c que je veux etre physicien pour le domaine je sais pas encore pour l'instant j'étudie les bases le tt en général
ya pas spécilament un truc qui me plait j'aime tout lol
mmh....je sais pas trop comment ca se passe quand on est physicien
mais jaimerais savoir si c possible detre physicien en étant nul en maths
et quel sorte de physiciens il peut avoir ? je veux dire a part chercheur et prof

[invite72b32a1f]

Oui, il faut etre bon en maths, mais ce n'est pas suffisant...faut aussi comprendre ce que tu fait.

[BioBen]

Ben il faut pas être un génie en maths, mais c'est clair que tu dois utiliser des maths quand tu fais de la physique (au passage, non Einstein n'était pas nul en maths...). Donc si tu penses être vraiment nul ça risque d'être un peu dur. Qu'est-ce qui te plaît dans la physique ?

Je suis un peu étonné de la "légereté" de ton message ... Je suis d'accord avec toi qu'il n'y a pas besoin d'être un génie en math pour réussir en physique, ca c'est assez évident, mais je te trouve un peu trop "gentil", car il faut quand emme avoir un bon voir très bon niveau pour y arriver, franchement je vois autour de moi, tous ceux qui se sont fait recals au 1er semestre à cause des maths, tous ceux qui ont validé les math de justesse et qui maintenant galèrent trop,... Et c'est que la 1ere année !

Enfin voila quoi, je pense qu'il faut avoir un bon / très bon niveau en math pour y arriver, bon je n'ai pas ton experience, donc tu pourras me contredire, mais moi en tout cas c'est comme ca que je le vois...

il faut etre bon en maths, mais ce n'est pas suffisant...

Oui c'est sûr, mais bon là on ne parle que du coté mathématique...

[Sephi]

Il faut être bon en math (en moyenne) tout simplement parce que la physique utilise énormément de maths. Ce qui est sûr, c'est qu'il faut pouvoir se débrouiller en maths, et ne pas les détester.

[invite0781c82b]

Ca voudrait dire que par exemple un physicien comme Edward Witten est très bon en maths mais sans plus? je pensais que la théorie des cordes demandait un niveau de maths extrême...

[mtheory]

Salut

j'amerais savoir ce qu'il faut faire si on veut etre physicien plus tard et qu'on est pas fort en maths, voir nul
j'aimerais aussi savoir comment ca se passe quand on est physicien cette idée est un peu confuse dans ma tete....on reste la a faire des recherches? des questions un peu comme ca et si il existe plusieurs sortes de physiciens^^ n'hésitez pas a me le dire
j'aime aussi la philosophie
vous me direz aussi s'il faut absolument que je sois fort en maths ou si c pas la peine remarquez que Einstein n'était pas spécialment bon en maths....
a+

Je dirais qu'il faut être assez bon en maths,sans plus, pour faire de la physique mais surtout,surtout aimer les maths!
Un physicien se doit d'être à l'aise avec l'analyse essentiellement,il n'y a pas besoin d'être bon dans la partie 'maths modernes'.
Si tu te sens pas à l'aise avec les anneaux,les groupes quotient la topologie etc... mais que le calcul des dérivées et des intégrales ne te fais pas peur et que tu y arrives assez bien alors pas d'inquiètudes,tu pourras toujours compléter tes connaissances et ta compréhension plus tard.
Par contre qq qui veut faire de la physique théorique avancée alors là il faut qu'il soit vraiment fort.
En général les gens qui travaillent sur les cordes,mais c'est un exemple extrême, ils ont un niveau licence/maitrise de maths en plus d'être des physiciens au sens basique du terme.
Donc à mon sens un physicien 'de base' se doit:
-d'aimer les maths.
-d'être à l'aise avec l'analyse et la géométrie.
Je crois que la majorité des physiciens expérimentateurs,tout en ayant un bon niveau de calcul différentiel/intégral et sachant raisonner mathématiquement, aurait des difficultés non négligeables à décrocher une licence en maths.
Enfin tout cela n'est que mon avis perso.

[invite0781c82b]

Mtheroy bonsoir , j'avoue que je n'ai aucune compétence pour argumenter sur le sujet mais si ce que tu dis est vrai , alors pourquoi un physicien ( Stephen Hawking ) occupe la chair des mathématiques de Cambridge , et surtout dis quelle est la différence entre un génie en maths et un physicien , si je suis ton raisonnement , ça veut dire que Henri Poincaré est bien meilleur que Einstein en maths?

[mtheory]

Mtheroy bonsoir , j'avoue que je n'ai aucune compétence pour argumenter sur le sujet mais si ce que tu dis est vrai , alors pourquoi un physicien ( Stephen Hawking ) occupe la chair des mathématiques de Cambridge

Hawking possède un haut niveau de connaissance/maitrise en mathématique!
Ce n'est pourtant pas un mathématicien comme Penrose.
La Lucasian chair est celle de Newton qui lui était mathématicien/physicien donc ceci explique celà même si c'est un peu trompeur.

, et surtout dis quelle est la différence entre un génie en maths et un physicien , si je suis ton raisonnement , ça veut dire que Henri Poincaré est bien meilleur que Einstein en maths?

Poincaré était considérablement plus fort qu'Einstein en maths!Et c'était un grand physicien mathématicien!!
L'approche d'un physicien théoricien,même si elle nécessite de devenir de plus en plus mathématicien , est différente.
Quelle est cette différence?pas facile à faire sentir ni à définir.

[mtheory]

Ca voudrait dire que par exemple un physicien comme Edward Witten est très bon en maths mais sans plus? je pensais que la théorie des cordes demandait un niveau de maths extrême...

Witten est bien plus que cela ,il combine l'intuition et les capacités du mathématicien avec celle d'un physicien.
Si la théorie des cordes s'avère correcte l'histoire le mettra plutôt du coté de Newton que du coté d'Einstein.

On peut faire intervenir des niveaux extrèmes de maths en théorie des cordes(comme doctorat minimum) mais un niveau licence est suffisant voir moins pour certains calculs élémentaires.Regarde les cours de 't hooft sur les cordes que j'ai mis sur le forum.

[invite0781c82b]

Ok merci , mais franchement je ne vois aucun intérêt à être un génie en maths si , et seulement si le domaine des maths dans lequel on est un génie n'a pas de rapport avec la physique ( réalité ) , donc je vais dire une énorme annerie , mais un doctorat de maths je commence à me demander à quoi ça sert...

[mtheory]

Ok merci , mais franchement je ne vois aucun intérêt à être un génie en maths si , et seulement si le domaine des maths dans lequel on est un génie n'a pas de rapport avec la physique ( réalité ) , donc je vais dire une énorme annerie , mais un doctorat de maths je commence à me demander à quoi ça sert...

Seul un non mathématicien peut se poser cette question!
Je te dirais que si ça ne tenait qu'à moi,malheureusement mon cerveau est trop faible ,je combinerai une thèse en physique théorique+mathématique+astroph ysique

Bon à plus

[Sephi]

Ânerie effectivement. Tu oublies que les maths n'existent pas que pour être appliquées à une autre discipline, elles sont elles-mêmes un domaine de recherche fondamental, et doctorat en math sert à progresser au sein de ce domaine.

Le même discours pourrait être tenu par des ingénieurs vis-à-vis des sciences théoriques : à quoi sert la physique théorique avancée (doctorat) si elle n'est que peu applicable directement à des situations pratiques ?

[invite0781c82b]

Je suis d'accord Sephi , mais alors donne moi un exemple concret comme quoi des maths de niveau doctorat sans rapport avec la physique ont un intérêt , j'en serai ravi .

[Sephi]

Tu me demandes de te donner un intérêt physique à des maths dont le but à priori n'est pas de servir la physique ?

C'est comme si je te demandais de me donner un intérêt psychanalytique à la physique.

[invite5859426e]

ben ok
maintenant j'ai 2 choix:
soit j'arrete la physique
soit je progresse en maths
lol

[Antikhippe]

mmh prof de physique, même au lycée, il faut avoir un minimum de connaissances en maths quand même ; ne serait-ce que ce qui est enseigné en 1ereS / TS , si ça n'est pas solide de ce côté là ça risque d'être rapé

Bah, au lycée, à part les équa diff et les intégrales en physique, ça va pas bien loin niveau maths... Un niveau maths de TS suffit largement.

[zoup1]

ben ok
maintenant j'ai 2 choix:
soit j'arrete la physique
soit je progresse en maths
lol

Je voudrais apporter ma pierre à l'édifice.
Il n'est pas nécessaire d'être bon en math pour faire de la physique. Mais il faut au moins avoir un goût pour les maths. Pas forcément, pour les maths formelles, ou l'on s'attache à la rigueur, on l'on fait de grandes démonstrations bien ficelées. Il me semble d'ailleurs que le plaisir que l'on peut prendre à faire de la physique est souvent très proche de celui que l'on peut avoir avec les maths. Le plaisir de la physique se situe dans le raisonnement la plupart du temps.
Je tiens à préciser que je suis plutôt expérimentateur et qu'il n'est pas besoin de faire de la cosmologie ou de la physique théorique pour raisonner.

[invite5859426e]

ben je veux bien te croire mais moi je débute de chez débute en physique
et heu c'est pas que j'aime pas les maths mais le fait de ne pas etre très fort n'augmente pas vraiment mon plaisir pour cette matiere

Je propose même, si quelqu'un le veut bien, me passer son adresse msn, s'il en a un, et m'explique un peu les bases de la physique....qu'il m'enseigne un peu en quelques sortes..

[deep_turtle]

Du coup, excuse-moi de te reposer la question, mais qu'est-ce qui te plaît dans la physique ? Pourquoi tu aimes ça ? Je suis très curieux, désolé...

[Sephi]

Il y a beaucoup de physiciens qui ne sont pas *très* bons en maths, mais qui savent les utiliser parfaitement en tant qu'outils. Cela, c'est le minimum, je pense. Si tu ne peux même pas les utiliser en tant qu'outils, alors c'est mal parti.
Un forgeron qui ne sait pas utiliser de marteau, c'est dur.

Comme l'a dit zoup1, la rigueur authentique mathématique n'a en général pas besoin d'être respectée chez un physicien (sauf dans certains domaines pointus), c'est en ce sens qu'il n'y a pas de besoin immédiat de maîtriser en maths.

Pour les bases de la physique, jette un oeil simplement dans n'importe quel bouquin de physique général de 1ère année universitaire.

[invite5859426e]

Du coup, excuse-moi de te reposer la question, mais qu'est-ce qui te plaît dans la physique ? Pourquoi tu aimes ça ? Je suis très curieux, désolé...

ben j'aime en général tout....
je ne sais pas encore dans quel domaine je vais me spécialiser mais pour l'instant j'éssaye d'apprendre tout

[invite5859426e]

et j'aime la physique parce que je suis du genre a me poser bcp bcp de question juste un ptit phénomène peut m'amener a de nombreuse questions or il se trouve que la physique est l'étude de l'univers..donc de tout...et ca m'apporte quelque fois quelques réponse et surtout ca m'aide a comprendre bcp de choses..liés ou pas avec la nature

[Sephi]

Quel est ton niveau ?

[invite5859426e]

débutant je dirais

[Antikhippe]

Situ aimes tout, ce site peut t'intéresser : http://eunomie.u-bourgogne.fr/elearn...-physique.html

Il propose des cours dans toutes les matières des sciences physiques...

[invite5859426e]

merci

mais vu mon cas j'aurais vraiment besoin d'une adresse msn si quelqu'un le veut bien... j'ai déja expliquez un peu plus haut pourquoi j'en ai besoin
et pour que je puisse lire les livres faudrait déja que je puisse les comprendre...