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Porte coulissante

  1. Emirates

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Âge
    27
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    51

    Porte coulissante

    Une porte coulissante se composed'un panneau (1) équipé de galet roulants (2) et (3) et d'un rail de guidage (5) fixé horizontalement sur un mur (6). La satbilité latérale de la port est assurée en A par un galet (4).

    Tout d'abord j'ai isolé le système S = {1;2;3}, la masse de cet ensemble est de 1500 kg (g=10m/s²)
    Point G centre de gravité.

    L(4->1) est une liaison ponctuelle d'axe A,x
    L(5->2) est une liaison annulaire d'axe B,y
    L(5->3) est une liaison annulaire d'axe C,y

    J'ai du mal a faire l'exos, il faut isoler l'ensemble S et determiner entièrement les actions A, B et C.

    -----

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  2. AKA-47

    Date d'inscription
    octobre 2006
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    109

    Re : Porte coulissante

    En gros faut que tu calcul les force apliqué au system ? enfin au point A B C c'est ca ?
     

  3. sitalgo

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    La Réunion
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    4 449

    Re : Porte coulissante

    Bonjour,

    Tu peux déjà te poser les questions
    - tous les galets reprennent-ils le poids de la porte.
    - s'il n'y avait pas A comment serait la porte, notamment la position de G.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
     

  4. Emirates

    Date d'inscription
    octobre 2006
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    27
    Messages
    51

    Re : Porte coulissante

    Mias mon problème ne réside pas dans le fait que je ne comprends pas le mécanisme du système, mais il ya un point ou je bloque et je ne vois pas lequel c'est, j'ai fait l'exercice mais les resultats trouvés sont TOTALEMNT incohérents et je ne vois vraiment pas ou sont mes problèmes.
    J'ai écrit les torseurs méca,iques des actions en A,B,C et G (le poids), je les ai mis au même point de reduction et je n'arrive pas a trouver de bons resultats, Je suis certain qu'il s'agit d'un point stupide dans lequel je bloque mais encore il faudrait que je le trouve.
    C'est du niveau 1S sciences de l'ingenieur, donc pas trop compliqué.

    Ce que je vous propose c'est de me donner la reponse d'un des point par exemple en B et je ferai le reste en regardant ce que vous avez trouvez et ce que j'ai trouvé pour voir quel est mon défaut, pour pouvoir faire le reste, aprce que la je ne vois vraiment pas pourquoi je trouve des resultas faux.

    merci
     

  5. AKA-47

    Date d'inscription
    octobre 2006
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    26
    Messages
    109

    Re : Porte coulissante

    Si tu nous donnais tes reponses a toi ca serai plus simple a t'expliqué...
     


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  6. Jeanpaul

    Date d'inscription
    novembre 2003
    Localisation
    Banlieue parisienne
    Messages
    10 538

    Re : Porte coulissante

    Essaie de prendre le problème par un autre côté et pose-toi quelques questions du genre :
    - qu'est-ce qui empêche la porte de tomber selon Oz ?
    - y a-t-il des forces selon Oy ?
    - qu'est-ce qui empêche la porte de tourner autour de Ox ?
    - etc...
    Chaque fois ou presque tu trouveras des forces exercées par les galets. Selon le cas, tu dis que la somme des forces ou la somme des moments est nulle. Par exemple, comme la porte ne tourne pas autour de Ox, c'est que les moments additionnés de certaines forces s'annulent.
     

  7. Emirates

    Date d'inscription
    octobre 2006
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    27
    Messages
    51

    Re : Porte coulissante

    Après avoir mis les torseurs des actions mécaniques en B,C,A et G, sous le même centre de réduction je trouve ces équations, mais je sais qu'elles sont fausses, le problème vient donc ddes torseurs donc des actions mécanique que j'analyse surement mal.

    donc pour les equations:

    en X => Bx+Cx+Xa=0
    en Y => aucune action
    en Z => Bz+Cz-1500 =0

    en L => 3000Cz+2 250 000 =0 <=> Cz= -750
    en M => -4000Xa=0 <=> Xa=0 (c'est nimporte quoi)
    en N => 3000Cx +3800 Xa=0

    voila, ce sont des équations TOTALEMENT fausse
     

  8. Jeanpaul

    Date d'inscription
    novembre 2003
    Localisation
    Banlieue parisienne
    Messages
    10 538

    Re : Porte coulissante

    Pour les forces, ça va mais pour les moments, je ne vois pas où tu vas chercher ça.
    Il faut prendre la force et multiplier par le bras de levier en mètres.
    Par exemple : rotation autour de OX (appelle le moment L si tu veux) :
    Bz *1,5 + Cz*1,5 = 0
    Rotation autour de OY (appelons le moment M) :
    Xa*4 - Bx*2 - Cx*2 + Bz*0,2 + Cz*0,2 = 0 car le poids n'a pas de moment par rapport à G.
    etc..
    On compte + le moment qui fait tourner dans le sens positif en référence à la vue de côté.
     

  9. Emirates

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Âge
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    Messages
    51

    Re : Porte coulissante

    Mias si tu dois utiliser des torseurs, comment faire ?
    C'est ça le problème.
     

  10. Jeanpaul

    Date d'inscription
    novembre 2003
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    Messages
    10 538

    Re : Porte coulissante

    Mais c'est la même chose : un torseur est l'ensemble d'une force et d'un moment par rapport à un point (ici on prend G, c'est plus simple). On écrit que la somme des torseurs est nulle et pour cela que les 3 composantes de la force résultante sont nulles et aussi les 3 composantes du moment résultant.
    Et ça donne les équations précédentes.
     

  11. Emirates

    Date d'inscription
    octobre 2006
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    51

    Re : Porte coulissante

    Donc les 6 équations seraient:

    Pour les forces
    en X => Bx+Cx+Xa= 0
    en y => pas d'action
    en Z => Bz+Cz- 1500= 0

    Pour les moments ( la j'ai besoin d'un peu plus comment tu trouves ces moments par la méthode du bras de levier)
    en L => 1500Bz + 1500Cz =0
    en M => 4000Xa - 2000Bx -2000Cx + 200Bz + 200Cz =0
    en N => par les explications que tu m'aura donné pour trouver les moments en L et M je le ferai seul.
     

  12. sitalgo

    Date d'inscription
    juin 2006
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    La Réunion
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    4 449

    Re : Porte coulissante

    Voici un schéma pour trouver la force en A par les moments. Il n'y a pas besoin de plus ni de moins. Je pense que tu y verras plus clair.
    Pour la suite on peut faire sans moments.
    Puisqu'il s'agit de moment, il vaut mieux mettre des newtons.
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    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
     

  13. Emirates

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Âge
    27
    Messages
    51

    Re : Porte coulissante

    Pour l'instant y'a marqué en attente de validation.
     

  14. sitalgo

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    La Réunion
    Messages
    4 449

    Re : Porte coulissante

    C'est normal, faut attendre qu'il y ait un modérateur qui passe par là.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
     

  15. Jeanpaul

    Date d'inscription
    novembre 2003
    Localisation
    Banlieue parisienne
    Messages
    10 538

    Re : Porte coulissante

    Ne pas oublier que les longueurs s'expriment en mètres.
     


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