Bonjour,
J'aurais une question à propos du principe de siphonnage d'un liquide i.e. qui consiste à ce que le réservoir se vide ( par exemple lorsqu'un voyou siphonne une voiture ). Quel est le principe? je crois que l'air y a un role important, mais j'aimerais davantage d'informations.
Cordialement
Bjr i p....
C'est une hitoire de DIFFERENCE de pression d'air.
La pression en A est supérieure à celle de B.
Donc l'air en A "pousse" le liquide.
Mais il ne pourra pas , au DEPART, faire REMONTER le liquide pour passer
la courbe.
Il faut donc remplir le tuyau de liquide de quelque maniére que l'on veut.
Ou on aspire ou on plonge tout le tuyau dans le liquide.
On en ressort un coté en prenant soin d'en boucher l'extrémité.
Ensuite la différence de pression se charge du reste.
Tant que A reste supérieur à B, le liquide s'écoule.
Si en cours de route,B = A le siphonnage s'arréte (pression égale).
Cordialement
BonjourEnvoyé par f6bes
Il me semble plutôt que c'est une différence de pression d'eau. Entre les deux extémités du tuyau la différence de pression athmosphérique est négligeable. En revanche, la différence de pression hydrostatique ne l'est pas!
On peut voir le problème de plusieurs façons. L'une est de parler de pressions différentes des deux côtés. L'autre, qui revient évidemment au même, est de parler de poids des 2 colonnes d'eau : la plus haute est plus lourde et entraîne l'autre.
C'est exactement comme si on avait une chaîne (genre évier) avec une poulie en haut : quand les extrémités ne sont pas à la même hauteur, la chaîne tombe du côté le plus long. C'est une expérience qu'on voit dans certains musées scientifiques.
Merci bien pour vos réponses. Cependant, en pratique, l'eau va-t-elle continuer de s'écouler indéfiniment tant que la pression d'un endroit est supérieur à l'autre? Et si oui, la pression peut-elle se modifier en cours de route, je m'explique;
-est ce que, plus que l'eau coule, plus la pression diminue?
-si on a une différence de pression élevée, l'eau coule telle plus vite?
-quel autres facteurs pourraient influencer le débit de l'eau ( ex.: la grosseur du tube, la pression ,etc... ) et comment les mettres en pratique ( genre, comment réussir à modifier la pression sans utiliser des conditions extrême ou des appareils technologique ( ne me dite pas genre une chambre présurisé! ou quelque chose du genre ).
-et finalement, ( facultatif mais bon ) comment fait-on pour déterminer approximativement la pression dans les endroits déterminés sans utiliser d'appareil spécialisé.
Merci
Cordialement
Oui. L'eau s'écoule jusqu'à ce que la surface dans le récipient de gauche arrive au niveau de l'entrée du tuyau, ou que le niveau dans l'hypothétique récipient de droite arrive au même niveau que dans celui de gauche.
Oui. La pression à l'entrée du tuyau est la pression atmosphérique plus la pression hydrostatique due à la différence de hauteur avec la surface. Quand le niveau baisse, cette différence de hauteur baisse et la pression aussi.
Oui.
Pour la différence de pression, dans la configuration de ton dessin, ce qui compte c'est la différence de hauteur entre la surface dans le récipient et le bas du tuyau. Si c'est pas assez, il doit toujours être possible d'appuyer sur la surface du récipient avec un piston...
Le diamètre du tube joue aussi. Il me semble que le débit est proportionnel à la section, mais c'est un peu lointain, donc à vérifier.
Le débit est aussi diminué par les pertes visqueuses, et là je pense que c'est l'état de surface (intérieur) du tube qui compte.
Pour évaluer la pression dans le tuyau, on peut le percer et insérer un tube vertical ; la hauteur d'eau dans le tube permet de déterminer la pression.
Those who believe in telekinetics, raise my hand (Kurt Vonnegut)
Mais encore;
Lorsque tu dis:
Oui. L'eau s'écoule jusqu'à ce que la surface dans le récipient de gauche arrive au niveau de l'entrée du tuyau, ou que le niveau dans l'hypothétique récipient de droite arrive au même niveau que dans celui de gauche.
Oui. La pression à l'entrée du tuyau est la pression atmosphérique plus la pression hydrostatique due à la différence de hauteur avec la surface. Quand le niveau baisse, cette différence de hauteur baisse et la pression aussi.
Y a t-il un moyen physique, genre en convertisant l'énergie du transfert de l'eau d'un récipient à l'autre, de permettre de transférer l'eau de droite, au récipient de gauche et que le processus soit infinie? Et/Ou de permettre que la pression dans le tuyau soit constante?
Le mouvement perpétuel n'existe pas. On peut récupérer une partie de l'énergie, s'en servir pour repomper une partie de l'eau et régénérer une partie du réservoir, mais les rendements sont bien inférieurs à 1 (genre 70% à chaque étape).
Si tu veux faire un circuit fermé, il faut qu'une pompe remonte l'eau de droite à gauche. Idéalement, en l'absence de toute dissipation, on peut récupérer (par exemple à l'aide d'une turbine) dans le tuyau exactement l'énergie nécessaire pour remonter l'eau.
Maelheureusement, il y a toujours de la dissipation, et le processus ne peut être infini si on apporte pas de l'énergie extérieure pour compenser les pertes.
edit : croisement avec jeanpaul
Those who believe in telekinetics, raise my hand (Kurt Vonnegut)
Salut
Seuls les Shadocks sont contre ce prinçipe (du moins ils essayent !)
A+
Qu'est ce qu'un Shadock?
De plus, si on réussirait à créé un système qui permet un mouvement perpétuel et qui crérait avec lui, un tout petit voltage, serait-ce une si grande prouesse technologie? Car le si peu d'énergie ainsi créé ne serait pas assez pour combler quelque besoins que se soit.
Créer un mouvement perpétuel donnerait le prix Nobel à coup sûr.
Même si faible sa puissance soit-elle?
Bsr i.Pollux ..
Les shadocks, les Rois du pompage !!!
Cordialement
Oui, il suffit d'essayer.
Bonjour,
question de curiosité, est-ce qu'il y a un moyen de faire un siphonnage d'un endroit plus bas vers un endroit plus haut avec un simple tuyau de plastique flexible d'environ 1/4 de pouce de diamètre interne et 6 pied de long ?
Merci pour les réponses =-)
Bsr Rembo,
Oui mais en suivant ce prinçipe:
http://jihane.berrada.free.fr/shadocks/shadok16.jpg
Suffit de remplaçer le mot "escalier" par le mot "tuyau".
A+
bonjour
moi j'ai un souci avec mon etang qui tient pas tres l'eau en tout cas il baise dur
et j'ai un ruisseau a coté je voudrai par siffonage vu que je n'ai pas l'electricité
le fond de l'etang est plus bas que le niveau du ruisseau mais l'eau de l'etang se trouve au dessus du niveau du ruisseau comment puis faire
merci
Bonjour,Tu en as de la chanceIl n'y a pas de miracle, Si tu dois monter l'eau (ce qui est ton cas, même si le fond de l'étang est plus bas que le ruisseau, c'est toute la hauteur d'eau de part et d'autre qui est à l'origine de la pression, et donc du sens d'écoulement dans ton tuyau), il te faudra fournir de l'énergie. A moins d'utiliser le soleil avec des procédés plus ou moins complexes, le fonctionnement ne sera pas gratuitet j'ai un ruisseau a coté je voudrai par siffonage vu que je n'ai pas l'electricité
le fond de l'etang est plus bas que le niveau du ruisseau mais l'eau de l'etang se trouve au dessus du niveau du ruisseau comment puis faire
merci
Il a bien de la chance.
Edit: zut quelqu'un l'a faite avant moi...
Ce n'est pas possible, il faut utiliser une pompe, ou éventuellement un bélier hydraulique si la situation s'y prête.et j'ai un ruisseau a coté je voudrai par siffonage vu que je n'ai pas l'electricité
le fond de l'etang est plus bas que le niveau du ruisseau mais l'eau de l'etang se trouve au dessus du niveau du ruisseau comment puis faire
merci
Re.
Je vous ai déjà envoyé ma réponse à votre message privé.
Peut-être ne l'avez-vous pas reçu?
Là voici à nouveau:
A+Brancher deux réservoirs avec un siphon ou avec une connexion au dessous du niveau d'eau donne le même résultat: les deux réservoirs seront à l'équilibre quand les deux surfaces seront à la même hauteur. L'eau circulera de l'endroit où la surface est plus haute à l'endroit où la surface est plus basse.
Votre étang se mettra au même niveau que celui de la rivière à l'endroit ou vous placez votre prise d'eau. Si vous voulez que le niveau de l'étang soit plus haut, il faut aller chercher l'eau en amont du ruisseau.
L'utilisation d'un siphon ne marche qu'à court terme. Au bout de quelques jours, l'air dissout dans l'eau se dégagera et formera une poche d'air en haut du siphon qui le désamorcera. Il vous faudra re-remplir tout le tuyau sans laisser de poche d'air.
