Galilée
Bonjour,
J'ai pas bien comprie cette histoire avec Galilée et la tour de pise.
Galilée dit que, du haut de cette tour par exemple, le temps de chute de divers corps plus ou moin lourd était la même pour tous, et non pas proportionnelle à leur poids comme le supposait Aristote auparavant.
Pourquoi?
Pourquoi des corps de poids different tombent t'ils a la meme vitesse sur de petite distance et pas sur de plus grandes?
Bonjour,
C'est dû au fait que la force nécessaire pour mettre une masse importante doit être plus importante que pour une masse plus faible (par exemple il est plus facile de pousser une voiture qu'un camion), et que la masse la plus importante est attiré gravitationnellement plus fortement que la masse faible.
C'est deux phénomènes se compensent, et les deux masses tombent à la même vitesse. Mais comme dans la vie de tous les jours il faut tenir compte de la force de frottement avec l'air, cela nous paraît pas forcément évident.
If your method does not solve the problem, change the problem.
Dans le vide, tous les corps tombent à la même vitesse (plutôt la même accélération, la même loi de vitesse).
Dans l'air, au début c'est pareil mais ensuite quand la vitesse augmente, la résistance de l'air se fait sentir plus fort et le corps le plus lourd et le plus compact tombe plus vite.
Donc la gravité exerce la meme force (dans le vide) sur tout les objets (meme de poids different) en chut libre (et qui sont laché a la meme hauteur) et ne prend pas en considération la masse?
Si. La force exercée sur les grandes masses est plus grande.Envoyé par doralexploratrice
Mais les grandes masses n'aiment pas se mouvoir. Leur inertie est plus grande aussi. Il faut pousser plus fort sur une voiture que sur une coquillette pour lui donner la même vitesse.
Quand on considère des grandes masses, l'augmentation de la résistance au mouvement est exactement la même que l'augmentation du poids. La vitesse acquise reste ainsi la même, en l'absence de frottements de l'air.
Si. En fait, si on fait tomber deux objets de masse différente en même temps (sans prendre en compte le frottement avec l'air), les deux objets vont tomber en même temps ; la gravitation confère donc une accélération identique à tout corps, quel que soit leur masse. Mais sinon, la gravité attire plus fortement un objet avec une masse importante, mais comme il est également plus difficile de mettre en mouvement un objet avec une grande masse, les deux effets se compensent et on observe une accélération commune.
Une petite remarque : le poids est en réalité la force avec laquelle une masse est attirée par une autre masse (comme la Terre). Elle s'obtient par p=mg où p est le poids, m la masse et g la valeur de l'accélération gravitationnelle. La masse est invariante (enfin presque) tandis que le poids va dépendre de l'endroit où l'on se trouve ; notre poids sera moins important sur la Lune que sur Terre.
PS : Doublé par Pio2001
If your method does not solve the problem, change the problem.
Salut doralexploratrice, ce fait est une conséquence directe de l'application de la deuxiéme loi de Newton :
Or, pour des chutes de faible hauteur on peut considérer que le solide évolue en chute libre (seul la force du champ de pesanteur s'exerce sur lui).
Donc :
Tu fais un axe Oz dirigé vers le bas avec pour origine O le centre d'inertie du solide à sa position initiale (sans vitesse initiale).
Ensuite tu projette la relation obtenue et ainsi :
Ce qui démontre que l'accélération est indépendante de la masse du systéme mécanique que tu considère.
@+ dodo
j'ai compris merci a tous
merci tototo mais j'ai rien compris a tes equations, en fait c'est surtout l'alphabet grec qui me pose probleme, pourrait tu m'expliqué si tu a un peu de temps comment sa marche, en prennent pour exemple la 2eme lois de newton.
Petites notations utiles
Le signe(le sigma majuscule grec) signifie somme et le signe
Ainsi
If your method does not solve the problem, change the problem.
Salut, c'est dododo pas tototo
La deuxiéme loi de Newton stipule que la somme vectorielle des forces extérieures exercées sur un systéme mécanique est égale au produit de la masse du systéme par le vecteur accélération
Donc :
Le poids est donné par la formule :
Tu remplace tout ceci dans ton équation donné apr la deuxiéme loi de Newton.
Ce qui entraine que :
Tu projette cette relation sur ton axe
Ce qui démontre que l'accélération est indépendante de la masse du systéme mécanique que tu considère.
@+ dodo
ok merci,
sinon je voulais savoir, quand on parle de constante gravitationelle il s'agit de quoi en fait?
merci
Il me semble que Galilée avait noté une mini différence du temps de chute.
L'explication serait que quand on veut lacher deux objets de masses différentes qu'on tient chacune dans une main, on retiendrait inconsciemment la masse la plus lourde un rien plus longtemps que la masse la plus légère.
oui oui
là je me permet de vous faire part d'un courant de septicisme à mon égard....
Je pense plutot que s'il a vu un écart ça serai à cause des frottements de l'air (même à courte hauteurs de chute, avec une bonne mesure on peut les voir).
Bonjour,ok merci,
sinon je voulais savoir, quand on parle de constante gravitationelle il s'agit de quoi en fait?
merci
là il s'agit plus de Newton que de Galilée.
Newton a exprimé la loi de la gravitation universelle qui rend compte de la force d'attraction entre deux corps massifs. Ce qui rend compte, notamment, de la gravité terrestre et de la manière dont les planètes autour du Soleil.
Il a découvert que cette attraction s'exprimait en fonction des masses des deux corps et de la distance les séparant.
Mathématiquement, elle s'exprime par :
où
G est la constante gravitationnelle qui est une valeur qui permet de relier toutes les variables considérées plus haut et qui a été déterminée par des mesures.
Il suffit d'aller voir sur Wikipédia : Contante gravitationnellesinon je voulais savoir, quand on parle de constante gravitationelle il s'agit de quoi en fait?
If your method does not solve the problem, change the problem.
Bonjour,
Et, malheureusement , cette constante est probablement la constante connue avec le moins de précision en physique.
Ok d'accord, si j'ai bien comprie cette equation represente la definition mathematique de l'interaction gravitationnel entre deux corps.
Exactement
A combien tu estimerais l'écart dû à l'air ?
Auraient-ils été capable de mesurer cet écart à l'époque ?
ps: je ne connais pas la réponse et je ne sais pas si cette histoire est vraie
oui oui
