Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 19

Calcul poutre IPN

  1. laurent84

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    39
    Messages
    12

    Calcul poutre IPN

    Salut,

    Je suis novice en matiere de forum, et en matiere d'IPN.... Je ne sais pas si ma demande fonctionnera, tant pis, je me lance...
    Je viens d'acheter une maison sur laquelle je souhaiterias deplacer 1 mur porteur (de facon a agrandir le salon). La piece aujourd'hui de 7m45 x 4m50 sera de 7m45 x 5m70. Le plafond (dalle beton de 12+4cm) repose sur les 2 murs latéraux (situés à 7m45 l'un de l'autre) et est traversé à mi distance par une poutre renversée.
    1/ Je souhaiterais donc savoir qu'elle est la taille de l'ipn (ou autre poutre en H??) qu'il faudrait pour reprendre la charge.
    2/ Ne serait il pas plus simple (et moins cher) de repartir la charge sur 4 ou 5 "petit" IPN ? De quelle taille ?

    Merci de votre concours,

    Laurent


     


    • Publicité



  2. sitalgo

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    La Réunion
    Messages
    4 038

    Re : Calcul poutre IPN

    Bonjour,

    Je ne vois pas trop le détail de la chose, fais un schéma sinon on va remplir des pages de discussion stérile.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
     

  3. laurent84

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    39
    Messages
    12

    Re : Calcul poutre IPN

    Salut Sitalgo,

    Je te joins un schéma en esperant que cela soit plus clair...

    Merci de ton aide !

    Laurent
    Images attachées
     

  4. laurent84

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    39
    Messages
    12

    Re : Calcul poutre IPN

    Si besoin est, la taille de la chambre adjacente au mur porteur "interieur" est de 4m.
     

  5. sitalgo

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    La Réunion
    Messages
    4 038

    Re : Calcul poutre IPN

    Ton schéma est illisible, trop petit.
    A priori ta solution n'est pas la meilleure. Pas le temps maintenant mais j'y réfléchis.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
     


    • Publicité



  6. Codi19

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    187

    Re : Calcul poutre IPN

    Salut
    il faut surtout pouvoir maintenir la poutre qui repose dur le mur sans quoi tout
    le plafon vas se fissuré.
    Donc il faut prolonget cette poutre pour atteindre le prochain mur.
    La ??
    Verifie qu'il n'y ai pas d'autre poutre. Si tu est sur qu'il n'y as que celle là tu peut attaquer la poutre.
    Franchemant je croie que je dégagerai l'arrivé de la poutre au mur.
    Mettre une ou 2 chandelle pour maintenir la poutre vers le mur
    Comme elltre traveille en flexion.
    perforer la poutre y insserer des barre de renfort en acier.
    faire un cofrage et couler du ciment pour donc prolonger la poutre.
    après tu positionne une autre chandelle sur ta nouvelle poutre.

    Ou alors tu fait un truc en T en gardant le haute de l'ancien mur de soutient
    mais c'est moins jolie.

    Enfin un conseil si tu connais qqs qui s y connaisvraiment bien ou qui est dans le métier et qui ne s'est pas fait viré demande lui commen faire avant de te lancer si ça se trouve ç'est p être pas faisable faut voir souvent sur place.
    L'imagination est l'outil le plus proche de la vérité.Mef quand même !
     

  7. laurent84

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    39
    Messages
    12

    Re : Calcul poutre IPN

    Tu dois pouvoir zoomer sur le schéma pour y voir plus clair.
    Je t'ai fait un zoom joint (mais pas très net).
    Merci de ton aide !
    Images attachées
     

  8. laurent84

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    39
    Messages
    12

    Re : Calcul poutre IPN

    Je ne peux pas prolonger la poutre renversée puisque le futur mur "a creer" (baie vitree) ne sera pas porteur : il reposera sur la terrasse qui ne semble pas être fondée en consequence.

    Pour le truc en T, je ne vois pas bien... Je ne veux pas de pilier au milieu du salon non plus.

    Merci de ton aide,
     

  9. sitalgo

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    La Réunion
    Messages
    4 038

    Re : Calcul poutre IPN

    Bon ben finalement ça peut se faire mais c'est pas de la tarte.
    Les combles sont-elles accessibles ? pour quelle utilisation ?

    Un premier calcul donne une inertie de 11653cm4 pour une flèche de 1/500, ce qui fait :
    type ------------Ix-------kg/m
    HEA 280 : 13676 : 76,4
    HEB 240 : 11259 : 83,2
    HEB 260 : 14919 : 93,0
    IPE 330 : 11770 : 57,1
    IPN 320 : 12510 : 61,1

    La colonne kg/m est intéressante puisque c'est essentiellement le poids qui fait le prix du profil.

    On n'a pas intérêt à mettre 2 profils au lieu d'un, ex :
    2 IPE 270 : 11580 : 72,2
    On gagne 60mm mais on a 15kg/m en plus.

    Le problème va aussi d'assurer les appuis de cette poutre, le mieux serait de doubler les poteaux existants (incorporés dans le mur). Le poteau d'angle actuel verra sa charge doublée.

    Codi : on n'augmente pas la longueur d'un poutre sans en augmenter aussi l'inertie, ça change le Mf.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
     

  10. laurent84

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    39
    Messages
    12

    Re : Calcul poutre IPN

    Merci, voila qui repond à ma demande !
    Ca fait donc une poutre impressionante... La hauteur de plafond est de 2m70, ca va faire un décroché conséquent.
    Les combles sont visitables mais pas aménageables. Elles ne seront donc pas utilisées (sauf pour passage de cable ou gaine).

    Quid de mon idée (peut etre pas geniale) de remplacer 1 poutre (celle que tu as calculé) par 4 plus petite répartie sur toute la "profondeur" du salon espacées de 1 m chacune ? Cela ne resoudrait il pas le probleme de reprise de pilier (encastré ?) voire de fondation (car si le pilier d'angle voit doubler sa charge, ne faut il pas consolider la fondation ? Cela permettrait aussi peut etre de faciliter la mise en oeuvre des poutres (car à pres de 500kg la poutre, va falloir de sacré bras !!)
    Merci,
    Laurent
     

  11. sitalgo

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    La Réunion
    Messages
    4 038

    Re : Calcul poutre IPN

    On peut remplacer par 4 IPE 240 mais ça fait (4 x 30,7=)123kg/m. Il y a 750kg à reprendre à chaque extrêmité de poutre.
    Je vois mal une fixation dans le mur (ou une éventuelle retombée de poutre), surtout avec isolation int. Le mur risque de fissurer et si c'est une poutre on lui ajoute une charge. Il serait donc prudent de mettre un poteau, vu le nombre ça fait beaucoup de trous dans le plancher.

    La solution poutre unique est plus économique et donne globalement moins de travail.

    Le plus simple et le plus sûr est de loin de conserver le poteau (inclus dans le mur porteur, qui en fait ne porte que là où il y a des poteaux, le reste est considéré comme du remplissage) et tu t'arranges pour intégrer ce poteau dans le décor (bar, étagères).

    Comme je n'ai pas de plans structures, je ne peux guère en dire plus.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
     

  12. laurent84

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    39
    Messages
    12

    Re : Calcul poutre IPN

    Obrigado mon sitalgo, je crois que tout est dit !
    J'irais donc pour un poutre unique...

    Mille merci,

    Laurent
     

  13. laurent84

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    39
    Messages
    12

    Re : Calcul poutre IPN

    Mouaip,

    mon macon me dit qu'effectivement ce n'est pas de la tarte, et ma femme me dit qu'il hors de question d'avoir un poteau (meme habillé fusse-t-il) au milieu du salon...

    Est il possible de reprendre l'idée de Codi19 (a savoir "rallonger" la poutre renversée) et l'appuyer sur un poteau dans l'axe de la poutre renverséé et encastré dans le mur à creer ? (il faudrait pour cela casser la terrasse existante et recreer une fondation speciale...)

    Dans ce cas, la poutre de 7m45 pour soutenir la partie a creer serait reprise au centre (donc pas compliqué). Par contre que faudrait il faire au droit du mur à supprimer ? (les caractérisques de la poutre que tu as calculé seraient elle changée ?)

    Je sais, je suis pénible, mais bon, je crois qu'il vaut mieux avoir tout pensé avant de tout cassé !

    Merci,

    Laurent
     

  14. sitalgo

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    La Réunion
    Messages
    4 038

    Re : Calcul poutre IPN

    Il te reste 2 solutions

    1- allongement de la poutre qui reposera sur un poteau du mur de façade.

    Comme déjà dit on ne peut pas rallonger la poutre sans augmenter son inertie car le moment fléchissant a augmenté.
    Selon les côtes que j'ai prises en compte le Mf max augmente de 47% et se décale de 45cm vers le mur ext.
    Pour renforcer cette poutre il faut casser la partie dépassant de la dalle du plafond en conservant la ferraille puis compléter le ferraillage (qui arrivera donc plus haut que l'actuel) et recouler. Je ne connais pas les dimensions actuelles mais ça devrait fait une dizaine de cm en plus.
    Vu la différence d'âge des bétons, utiliser une résine genre Sikalatex.
    Etayer quand on casse et maintenir si possible 4 semaines.
    Si tu n'as pas de plan BA de ta maison, il faudra casser ponctuellement la poutre sur toute la hauteur pour voir le ferraillage en bas, afin de connaître les caractéristiques actuelles.


    2 - poutre de 7,45m

    On en a déjà parlé.

    -----------------------------------

    Si tu entreprends quelque chose je te conseille vivement de passer par un bureau d'étude. Sans plans complets tout ce que j'ai dit donne seulement idée du problème.
    D'ailleurs, faute de plan en coupe, il y a peut-être à prendre aussi en compte des bouts de murs.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
     

  15. laurent84

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    39
    Messages
    12

    Re : Calcul poutre IPN

    Bon ben là c'est tres clair, je sais desormais où je vais !
    Finalement la solution premiere (1 poutre au droit du mur a casser) reste "la plus simple"...
    Je pense qu'effectivement, le passage en BE s'impose, mais au moins j'ai les bases...

    Vraiment mille merci,

    Laurent
     


    • Publicité




Poursuivez votre recherche :




Sur le même thème :




 

Discussions similaires

  1. Calcul de la flèche d'une poutre IPN
    Par Herem dans le forum Physique
    Réponses: 51
    Dernier message: 03/06/2014, 07h16
  2. Calcul d'une poutre
    Par néofitbe dans le forum Physique
    Réponses: 4
    Dernier message: 18/10/2009, 12h45
  3. calcul ipn
    Par mousse25 dans le forum Physique
    Réponses: 7
    Dernier message: 03/11/2007, 16h32
  4. Calcul poutre
    Par groudenver dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 18/06/2007, 03h10
  5. Calcul de traction sur poutre en surplomb
    Par yvonic dans le forum Physique
    Réponses: 6
    Dernier message: 19/01/2007, 08h48

Les tags pour cette discussion