Onde électromagnétique/onde sonore

[Klimaxxx]

Bonjour,

J'aimerais avoir une comparaison générale (rien de très poussé) point par point d'une onde sonore par rapport a une onde electromagnétique. (tableau écrit ou sous forme de tableau).

Si celà était possible a faire par l'un d'entre vous ou si quelqun pouvait m'indiquer un lien, ca me ferait grand plaisir.

D'avance, merci !

[mkharboutly]

je crois que ce link te donne une idée globale
http://physique.paris.iufm.fr/lumiere/ondes.html

[f6bes]

Bsr Klimaxx,
Une onde SONORE à besoin d'un SUPPORT pour se propager (ne se propage pas dans le vide).
Une onde ELECTROMAGNETQUE peut se propager dans le vide.
Si tu t'en tiens au sonore "écoutable", en gros cela s'étends de qq dizaines de hertzs à une paire de dizaines de kilohertzs (faut de bonnes oreilles).
Le spectre des ondes électromagnétiques est excessivement VASTE.
Là:http://pagesperso-orange.fr/radio/Bandes.htm
Bonne soirée

[Klimaxxx]

Merci d'avoir pris le temps de me répondre,

J'aimerais une comparaison entre ces deux ondes. Telle que F6bes a commencer a le faire. Je ne sais pas si je suis compréhensible

Tel qu'un tableau par exemple... Si cela est possible évidement.

Merci a vous !

[f6bes]

Bsr Klimaxx,
Il n'y a pas trop de comparaisons !
Reste à savoir ce que tu veux comparer.

A part à comparer l'étendue du spectre d'un coté et de l'autre.
Cette étendue est nettement en faveur des ondes électromagnétiques.
Bonne soirée

[Hphilo]

Je pense qu'un tableau comparatif est peu pratique.Ce que je peux ajouter à la réponse de "f6bes" c'est de dire qu'une onde acoustique est mécanique, elle est souvent(peut ètre toujours) longitudinale. L'éléctromagnétisme c'est beacoup plus vaste. Les ondes éléctromagnétiques(O.E.M.)sont transversales; un champ éléctrique associé perpendiculairement à un champ magnétique forment une OEM. Cette dernière, en changeant sa fréquence, 'devient ' un rayon X, onde radio, infra-rouge, lumière d'une couleur quelconque... etc
See you later

[invite34596000666]

Les ondes sonores ont des modes longitudinaux ( et peut-être des modes transverses ? Dans d'autres milieux que l'air ? ).
Les ondes électromagnétiques quant à elles n'ont que des modes transverses du fait de la masse nulle du photon

[mach3]

et peut-être des modes transverses ? Dans d'autres milieux que l'air ? .

oui, dans les solides (et peut-être même dans les liquides, je ne suis plus trop sur) il y a des modes transverses

m@ch3

[Deedee81]

oui, dans les solides (et peut-être même dans les liquides, je ne suis plus trop sur) il y a des modes transverses

Salut mach3,

Non, pas dans les liquides. Ce sont les fameuses ondes P et S en sismique. Les ondes S (transversalles) ne se propageant pas dans le noyau (liquide) de la Terre. Pour des ondes mécaniques transverses, comme une corde vibrante, il faut une "cohésion" pour que le mouvement transversal de la matière "entraine" la matière qui suit.

P.S. : pourquoi vous parlez tout bas ?

[Hash]

Les ondes électromagnétiques quant à elles n'ont que des modes transverses du fait de la masse nulle du photon

Non, pas forcément. Dans le vide, oui, en effet. Mais par exemple, ce n'est pas le cas dans des guides d'ondes ou dans du plasma où les champs peuvent avoir une composante longitudinale.

[f6bes]

Bjr à tous,
J'ai pas enocre COMPRIS ,comment à partir d'un question SIMPLE on en vient à parler de "modes longitidunaux ,transverses, composante longitudianle... et j'en passe et des meilleures (dans d'autres posts !) sensé EXPLICITER le sujet.
Le monsieur a dit: "rien d e trés pousser".
Sur qu'on n'est pas prét de le revoir de sitot !!!!!
Bonne journée

[Deedee81]

J'ai pas enocre COMPRIS ,comment à partir d'un question SIMPLE on en vient à parler de "modes longitidunaux ,transverses, composante longitudianle... et j'en passe et des meilleures (dans d'autres posts !) sensé EXPLICITER le sujet. Le monsieur a dit: "rien d e trés pousser".

bonjour,

C'est vrai, il a demandé pas très poussé.
Mais il aussi demandé les différences. Et le fait qu'une onde soit scalaire et l'autre transverse, c'est une différence capitale. Quitte à donner un mot d'explication (c'est quand même pas si difficile en comparant respectivement à un ressort et à une corde de guitare). Il aurait même pu poser la question ("c'est quoi une onde scalaire",...)

Et rien n'empêche certains de discuter de détails plus techniques pour éviter de dire des bêtises.

Sur qu'on n'est pas prét de le revoir de sitot !!!!!

Meeeuh si, c'est quand les gens se sentent agressé qu'ils ne viennent plus

[Hash]

Bjr à tous,
J'ai pas enocre COMPRIS ,comment à partir d'un question SIMPLE on en vient à parler de "modes longitidunaux ,transverses, composante longitudianle... et j'en passe et des meilleures (dans d'autres posts !) sensé EXPLICITER le sujet.
Le monsieur a dit: "rien d e trés pousser".
Sur qu'on n'est pas prét de le revoir de sitot !!!!!
Bonne journée

certes, je suis d'accord avec vous. Je répondais juste à une affirmation incorrecte.

En ce qui concerne la question originelle, je crois que beaucoup de choses ont déjà été dites. Avec un peu de recherche supplémentaire, je crois qu'il est tout à fait envisageable de faire un "tableau".

[Rik]

si quelqun pouvait m'indiquer un lien

http://fr.wikipedia.org/wiki/Propagation_des_ondes
L'équation de propagation d'une onde est la même qu'elle soit sonore, lumineuse ou mécanique (ou autre?); seule le valeur de c, la célérité, n'est pas la même suivant la nature de l'onde et le milieu de propagation.
A+

[deep_turtle]

L'équation de propagation d'une onde est la même qu'elle soit sonore, lumineuse ou mécanique

Non, pas du tout ! Une onde lumineuse obéit aux équations de Maxwell, qui ne se met sous la forme de l'équation des ondes habituelle que lorsque l'on fait des hypothèses simplicatrices.

Pour résumer ce qui est dit plus haut en y ajoutant des grains de sel :

Ondes sonores dans les fluides :

a/ Ce sont des ondes de compression, les régions de pression plus élevée poussant les régions voisines lorsqu'elles s'expandent, ce qui comprime les voisines, qui à leur tour compriment leurs voisines, etc...

b/ On peut décrire ces ondes par des nombres, la pression et la densité en chaque point, par exemple (on dit que c'est une onde scalaire, mais apparemment on n'a pas le droit aux mots compliqués dans cette discussion... ).

c/ La propagation est décrite par une seule équation.

d/ Ces ondes se propagent dans un milieu matériel.

Ondes électromagnétiques :

a/ Ce sont des ondes d'induction : en gros, le champ électrique varie en chaque point, ce qui induit un champ magnétique variable aux alentours, qui lui-même induit un champ électrique variable, etc...

b/ Les grandeurs qui se propagent sont décrites par des vecteurs et non de simples nombres. Ces vecteurs sont perpendiculaires à la direction du mouvement, on dit que ce sont des ondes transversales (comme les vibrations d'une corde tendue). C'est important, car ça permet de comprendre la notion de polarisation (les ondes sonores dans les fluides ne peuvent pas être polarisées).

c/ Ces grandeurs obéissent aux équations de Maxwell. Dans certaines conditions, on peut simplifier ces équations et les mettre sous une forme similaire à celle des ondes sonores, mais ce n'est qu'une approximation.

d/ Ces ondes peuvent se propager dans le vide.