Circuit éléctrique "capteur de pression differentiel" 1A prepa

[inviteddcf5087]

Voila bonjour a tous j'ai un probleme avec mon exercice de circuit élèctrique nous venons de commencer avec les complexe et j'avoue que je suis un peu perdu si vous pouviez m'aidez pour savoir comment commencer cette exercice je vous en serez reconnaissant !

J'ai commencer en metant le forumule du cours ultra basique U(complexe)=Z(complexe).I(comp lexe) j'ecrirait complexe=cpl
Z(cpl)=jLw formule pour une bobine
Je trouve Z(cpl)=62,83j

Et d'apres le formule e(t)=Esin(wt)

j'ai mis e(t)=10sin(6283*t) sachant que f=1kHz donc w=2*pi*f=6283.18



Voila en esperant de l'aide je vous remercie par avance !
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[inviteddcf5087]

up please je galère !

[ketchupi]

Bonjour,

selon moi, je ne commencerai pas par des complexes. Il faut d'abord calculer la tension entre les points C et D. Ce calcul est déterminant et permet de conclure sur les deux premières questions.
Il suffit de remarquer une structure de diviseur de tension pour calculer .

Bonne continuation.

[inviteddcf5087]

Ucd=(2R2/(R1+2R2))*E ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite03481543]

Bonjour,

je ne suis pas du même avis que ketchupi, la notation complexe s'impose ici.
D'ailleurs la question 1/ demande VA en fonction de E.

[inviteddcf5087]

oui jveut bien mais comment faire !

[inviteddcf5087]

can you help me please ! I can't to make it without your help .

Au cas ou le français suffirait pas !

Pouvez vous maider pour les 2premiere questions apres je me debrouillerait mais la je galere !

[invite2dd3490b]

Bonjour,
As-tu essayer Millman?

[inviteddcf5087]

Va=(V1/R1+2*(V2/R2)) / (1/R1+2/R2)

Soit Va=(E/R1+2*(E/R2)) / (1/R1+2/R2) ?

[invitee5fe909b]

Bonjour, je suis dans la même classe que kryce et j'ai le même devoir (evidemment)

Donc je pensais à cette formule du théorème de millman mais je ne sais comment l'appliquer ici pour trouver ...



je sais bien que pour la question 2) c'est la même démarche mais il faudrait déjà que j'arrive à appliquer cette formule qui me parait appropriée.
Ensuite pour la question 3) je pense qu'il faut utiliser la formule , la question 4) et 5) me parait pas très difficile quand on aura trouver la 3)... , quand à la 6) c'est juste une représentation graphique.
Voilà pour cette 1ère partie du devoir.


merci, bon Dimanche

[inviteddcf5087]

up !!!!!!!!!!!

[inviteddcf5087]

up !!!!!!!!!!!!!!

[invite03481543]

Je vois que tu n'as pas beaucoup cherché...
Une petite aide:

Si le pont est équilibré que peux-tu en déduire?

Que vaut le courant dans la branche résistive et donc dans la branche inductive?

Ca devrait te faire avancer.
@+

[inviteddcf5087]

Si j'ai chercher mais je voulais savoir si cela est bon

Soit Va=(E/R1+2*(E/R2)) / (1/R1+2/R2)


et pour tes questions j'ai nullepart dans mes cours ton "pont"

Mais je peut dire que I1=E/R1 et que le courant dans la branche resistif et inductif est le meme mais bon tant que j'ai pas la reponse si mon truc est bon je peut pas avancer !

On peut aussi dire que Ucd=(R1/(R1+2R2)) *E (loi du diviseur de tension)
Et que donc Ucd=Uca+Uad et vue que leur resistance sont egale Uca=Uad mais je ne sait pas d'une si ce que j'ai fait est bon et d'autre si c'est mauvais comment faire !

[inviteddcf5087]

up!!!!!!!!!!!!!!!!

[invite03481543]

et pour tes questions j'ai nullepart dans mes cours ton "pont"

C'est pourtant un pont de mesure, ici c'est un montage en demi-pont puisque les 2 variables sont L+deltaL et L-deltaL.

Mais je peut dire que I1=E/R1 et que le courant dans la branche resistif et inductif est le meme mais bon tant que j'ai pas la reponse si mon truc est bon je peut pas avancer !

Non tu ne peux pas dire ça.
Tu peux dire que la tension dans chaque branche est la même ce qui ne veux pas dire que les courants dans chaque branche est le même.

Si tu appliques Millman en A:

VA=(VC/R2)/(1/R2+1/R2)=VC/2

Le courant débité par E et sa résistance interne R1 se subdivise entre la branche résistive et la branche inductive.

VC=(E/R1+VA/R2+VB/X1)/(1/R1+1/R2+1/X1)
avec X1=jL(1+delta)w

[inviteddcf5087]

il ne manque pas l'expression avec la seconde resistance dans la branche resistive et l'expression de la seconde inductance dans la branche inductive ? je vois que tu as mis L(1+ delta) mais il manque l'expression du 1-delta et de l'autre resistance dans l'autre branche non ?

[invite03481543]

Non.
Comme vous êtes plusieurs à me solliciter en MP avec des questions différentes, je vous joins ce que je ferai.
J'espère que ça vous sera utile pour bien comprendre la méthode.
2 méthodes, une par Kirchhoff et l'autre par Millman.
A vous de mettre en forme, il ne te reste plus qu'à remplacer X1 et X2 par leur forme complexe.

@+

[inviteddcf5087]

merci beaucoup meme si j'aurais preferer le faire moi meme j'ai compris , je vous remercie grandement !

[invite03481543]

Le piège dans lequel il faut éviter de tomber dans ce genre d'exo est que classiquement on trouve souvent un générateur de tension parfait où on pose que:

VA=R2E/(2R2)=E/2

Ici la résistance interne R1 complique un peu le problème et oblige à bien voir que le courant dans R1 n'est pas le même que dans la branche de (R2+R2).
C'est pour ça qu'il faut faire bien attention quand on utilise Millman.

[inviteddcf5087]

Le piège dans lequel il faut éviter de tomber dans ce genre d'exo est que classiquement on trouve souvent un générateur de tension parfait où on pose que:

VA=R2E/(2R2)=E/2

Ici la résistance interne R1 complique un peu le problème et oblige à bien voir que le courant dans R1 n'est pas le même que dans la branche de (R2+R2).
C'est pour ça qu'il faut faire bien attention quand on utilise Millman.

Oui c'est vrai je vous remercie j'arriverait moins bete en cours mercredi ! J'espere qe vous serez toujours la quand j'aurais a nouveaux besoin de vous ^^

[invitee5fe909b]

bonjour, cette méthode nous donne en fonction de , , et Ainsi qu'en fonction de et or l'énoncé nous dit bien en fonction de
De même que nous voulons juste en fonction de , et

...exercice a rendre pour demain...
Merci

[invite03481543]

Salut,

comme je viens de l'expliquer à KryCE3 en MP, il n'est pas interdit d'écrire que:

VA=E-R1.I-VCA

On a donc bien VA=f(E)

De même pour VB:

VB=E-R1.I-VCB avec VCB=jL(1+delta)w.I2

Soit VB=E-R1.I-jL(1+delta)w.I2

@+

[invite03481543]

Voici le développement que tu m'as demandé, vérifie quand même.

A priori on voit que si R1=0 on trouve quelque chose de bien cohérent et si delta=0 on a bien VAB=0
@+

[invite03481543]

Bon en même temps il n'est pas indispensable de développer...
Pour calculer le module de VAB il suffit de faire le rapport des modules du numérateur et du dénominateur, c'est sans doute plus simple.
@+

[inviteddcf5087]

Mais ont a besoin des formes réel et imaginaire donc il est necessaire de developper nan ?

[inviteddcf5087]

Et il manque un w² a l'avant derniere ligne enfin le ² sur le premier w

[invite03481543]

Mais ont a besoin des formes réel et imaginaire donc il est necessaire de developper nan ?

Non, si le but est de trouver le module et l'argument ce n'est pas indispensable.

[inviteddcf5087]

donc j'ai qu'a mettre au carrée puis sous racine le nominateur et le denominateur et le tour est joué ?

[invite03481543]

Et il manque un w² a l'avant derniere ligne enfin le ² sur le premier w

Oui tu as raison.

Donc:

UAB=E.deltaR2.w[L.(R1+R2)+jwR1.R2]/2[R1²R2²+L²w²(R1+R2)²]

Tu l'as maintenant ta partie réelle et imaginaire.