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Calcul module engrenage

  1. Sylvian

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Genève
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    19

    Calcul module engrenage

    Bonjour !

    Je sollicite votre aide sur le calcul de l'engrenage suivant :
    - couple au pignon : 0.03 Nm
    - pignon en laiton (poisson = 0.34 ; Young = 100 109 N/m2 ; limite élastique = 2 108 N/m2)
    - roue en POM (poisson = 0.4 ; Young = 3 109 N/m2 ; limite élastique = 70 106 N/m2)
    - nbre de dents pignon = 10
    - nbre de dents roue = 60
    - Ø pignon = 5 mm
    - largeur = 4 mm
    Et je cherche le module minimum pour assurer la résistance à la pression de contact, car je l'estime plus déterminante que la résistance à la flexion.

    Qq1 pour m'aider ?

    Merci !

    Sylvian


     


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  2. Sylvian

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Genève
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    37
    Messages
    19

    Re : Calcul module engrenage

    up !
    Personne n'a déjà calculé un engrenage ?
     

  3. Jaunin

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
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    Re : Calcul module engrenage

    Bonjour, Sylvian,
    Encore bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
    Je vous fais parvenir quelques informations en MP
    Cordialement.
    Jaunin__
    http://gearexpert.free.fr/calculs%20plastique%20FR.pdf
     

  4. Sylvian

    Date d'inscription
    août 2009
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    Genève
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    19

    Re : Calcul module engrenage

    Mouais.. merci Jaunin mais ca répond pas exactement à ma question.
    En fait j'ai donné ces info à un fournisseur pour qu'il me dimensionne cet engrenage, mais il veut me vendre un truc trop gros j'ai l'impression. Alors j'ai fait le calcul "à la main", trouvé un résultat pour le module (qui correspond plus à ce que j'avais en tête, et qui est bien loin des données fournisseur), et j'aimerais bien l'avis de qq1 d'autre pour voir si je ne suis pas dans les choux...
    Aller, siouplè !!
     

  5. Sylvian

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Genève
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    19

    Re : Calcul module engrenage

    Re-bonjour à tous !

    Bon.. j'en déduis que vous utilisez tous des logiciels de calcul, alors
    Est-ce que qq1 en connait un gratuit ?

    Merci d'avance

    Sylvian
     


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  6. Infra_Red

    Date d'inscription
    septembre 2007
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    1 366

    Re : Calcul module engrenage

    bizarre que les mécanos de service ne t'aient pas répondu...

    tu as la relation avec Z=nbre de dents et dp=diamètre primitif et m le module.
     

  7. Sylvian

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Genève
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    37
    Messages
    19

    Re : Calcul module engrenage

    Salut,
    Ouais je suis surpris du peu de réponses...
    Merci pour ta réponse, mais ca je savais déjà.

    A suivre

    PS : rien n'arrive à la cheville de Chuck Norris.. sauf sa chaussette.
     

  8. Infra_Red

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Localisation
    Paris
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    27
    Messages
    1 366

    Re : Calcul module engrenage

    tu veux savoir quoi alors ?
     

  9. verdifre

    Date d'inscription
    mai 2006
    Localisation
    thiembronne 62560
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    52
    Messages
    7 964

    Re : Calcul module engrenage

    bonjour,
    ce sont des calculs vraiment pas droles à faire et de nombreux autres parametres sont à prendre en compte (d'ailleur je ne sais pas les faire)
    ce petit document devrait t'orienter un peu
    http://plastics.dupont.com/plastics/.../L12565f_8.pdf
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !
     

  10. Sylvian

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Genève
    Âge
    37
    Messages
    19

    Re : Calcul module engrenage

    Heu.. ouais t'as raison IR, je me suis noyé dans la formule de mon bouquin (Conception des machines tome 3 de Spinnler, si qq1 connait), et même pas vu que dans mon énoncé j'ai tout ce qu'il faut pour calculer m selon ta formule.
    Bon, c'est rassurant, paske je trouve m = 0,5...

    Merci de m'avoir ramené à la raison

    Ce que je cherchais à calculer à la base, c'était bien les dimensions de mon engrenage à partir des matières, du couple à transmettre et du rapport de réduction (et de la largeur). Apparemment pas si facile que ca.

    Sylvian
     

  11. mécano41

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Romorantin_Lanthenay
    Âge
    70
    Messages
    3 305

    Re : Calcul module engrenage

    Bonjour,

    Pour confirmer, si nécessaire, et compléter ce qu'a dit Verdifre, ce n'est pas simple (et je ne le ferai pas non plus) car :

    - le fait d'utiliser une matière plastique ne simplifie pas les calculs

    - pour un profil normal et un angle de pression de 20°, l'engrènement d'un pignon de 60 dents n'est possible qu'avec un pignon ayant un nombre de dents >= 16. Sinon, il faut une denture dont le profil est corrigé en déplaçant le cercle de base, ce qui a pour effet de rendre inutilisables les formules de "coin de table". Bien sûr, il y a quantité d'engrenages de la sorte. Jaunin t'expliquera certainement qu'en horlogerie, il y a des engrènements avec des nombres de dents très différents mais que les profils utilisés n'ont plus rien à voir avec les profils "standards"...

    - les livres de Henriot traitant des engrenages faisaient foi à une époque (la théorie n'a pas dû changer mais a été certainement complétée). Il y avait beaucoup de calculs l'on effectuait en utilisant des abaques...

    - je suppose qu'il doit exister des logiciels mais certainement pas gratuits et qui doivent surtout être utilisés par les spécialistes car il faut interpréter, donc connaître...

    - il faut consulter un spécialiste travaillant dans des dimensions correspondant à celles de tes engrenages car ensuite, il y a la réalisation, qui n'est pas comparable pour tes engrenages et pour ceux d'une boîte de vitesses de voiture par exemple...

    Voilà tout ce que je peux te dire sur le sujet.

    Cordialement
     

  12. invite765432345678
    Invité

    Re : Calcul module engrenage

    Citation Envoyé par mécano41 Voir le message
    Bonjour,

    Pour confirmer, si nécessaire, et compléter ce qu'a dit Verdifre, ce n'est pas simple (et je ne le ferai pas non plus) car :

    - le fait d'utiliser une matière plastique ne simplifie pas les calculs

    - pour un profil normal et un angle de pression de 20°, l'engrènement d'un pignon de 60 dents n'est possible qu'avec un pignon ayant un nombre de dents >= 16. Sinon, il faut une denture dont le profil est corrigé en déplaçant le cercle de base, ce qui a pour effet de rendre inutilisables les formules de "coin de table". Bien sûr, il y a quantité d'engrenages de la sorte. Jaunin t'expliquera certainement qu'en horlogerie, il y a des engrènements avec des nombres de dents très différents mais que les profils utilisés n'ont plus rien à voir avec les profils "standards"...

    - les livres de Henriot traitant des engrenages faisaient foi à une époque (la théorie n'a pas dû changer mais a été certainement complétée). Il y avait beaucoup de calculs l'on effectuait en utilisant des abaques...

    - je suppose qu'il doit exister des logiciels mais certainement pas gratuits et qui doivent surtout être utilisés par les spécialistes car il faut interpréter, donc connaître...

    - il faut consulter un spécialiste travaillant dans des dimensions correspondant à celles de tes engrenages car ensuite, il y a la réalisation, qui n'est pas comparable pour tes engrenages et pour ceux d'une boîte de vitesses de voiture par exemple...

    Voilà tout ce que je peux te dire sur le sujet.

    Cordialement
    La méthode d'HENRIOT est effectivement celle qui a longtemps été utilisée pour calculer les engrenages. La contrainte de calcul de la dent à la flexion est corrigée par un certain nombre de facteurs. Idem pour le calcul de la pression de Hertz.

    Il existe une norme européenne qui définit les différents critères à prendre en compte pour ces calculs. Sur certains logiciels de CAO/DAO tels que SolidEdge, il existe un module de calcul intégré.

    Les logiciels de calcul ne sont malheureusement pas gratuits.

    Cordialement,
     

  13. Jaunin

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Vaud, Suisse
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    69
    Messages
    8 906

    Re : Calcul module engrenage

    Bonjour, Sylvian,
    Oui, je connais les 3 tomes de Spinnler et les Henriot.
    Je vais vous envoyer en MP, un peu plus tard, quelque page d'un autre ouvrage, en espérant que cela pourra vous aider.
    Cordialement.
    Jaunin__
     

  14. Sylvian

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Genève
    Âge
    37
    Messages
    19

    Re : Calcul module engrenage

    Merci pour votre envoi, Jaunin.
    En fait je pense que la formule 19.82 du 3e tome de Spinnler doit être utilisée de manière itérative. Le mH calculé doit être < que la valeur du module utilisée dans la formule.

    A bientot !

    Sylvian
     

  15. gearman

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Messages
    1

    Re : Calcul module engrenage

    Bonjour à tous
    J'arrive peut-etre un peu tard pour répondre mais mieux vaut tard que ...

    Il est possible de faire engrèner un pignon de 10 dts avec une roue de 60 dts. Il faut dans ce cas mettre un coef .déport positif de +0.5 sur le pignon et -0.5 sur la roue.
    Les engrenages fonctionnerons alors sans interférences.
    Pour le calcul du module mini, je pense qu'il ne faut pas descendre en dessous de m=0.4
    On obtient dans ce cas une contrainte de flexion max de 34MPa environ sur les engrenages. Cette valeur est acceptable pour du plastique de type POM à 20°C
    Pour le calcul à la pression, la difficulté n'est pas de calculer la valeur mais de connaitre la limite acceptable de la matière...

    J'ai essayé d'etre le plus concis... mais plein de choses pourraient etre encore ajoutées.
    Pour info j'ai crée un logiciel de calcul pour faire ce job. Une version démo est disponible au lien: http://gearexpert.free.fr et permet de définir ces dentures.

    Cordialement
     


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