la masse du photon
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la masse du photon



  1. #1
    invite376b1ad0

    la masse du photon


    ------

    bonjours à tous,
    comme l'explique la célébre formule E=MC² toute masse possède une certaine énergie et toute énergie possède une masse. Mais il est impossible d'aller à la vitesse de la lumière pour toute objet possèdant une masse sauf le photon qui justement n'a pas de masse. mais pourtant E=MC² dit que toute énergie possède une masse alors pourquoi le photon peut aller à c ???

    Cordialement.

    -----

  2. #2
    invite06459106

    Re : la masse du photon

    Bonjour,
    Dans E=mc², E représente l'énergie au repos, ce qui ne s'applique pas au photon qui n'est jamais au repos...
    Cordialement,

  3. #3
    physikaddict

    Re : la masse du photon

    Bonjour.

    Dans la formule "complète", l'énergie du photon correspond à son énergie cinétique, sa masse étant nulle (ou infime).
    Il n'y a donc aucun paradoxe.

    Cordialement,
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  4. #4
    invite64e915d8

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par physikaddict Voir le message
    Bonjour.

    Dans la formule "complète", l'énergie du photon correspond à son énergie cinétique, sa masse étant nulle (ou infime).
    Il n'y a donc aucun paradoxe.

    Cordialement,
    Hein ? A t'entendre on croirait que le photon n'a pas d'énergie :s
    Le photon a un bien une masse parfaitement nulle, et son énergie est donnée par la relation E = hv, ou h est la constante de Planck et v la fréquence du photon étudié

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea774bcd7

    Re : la masse du photon

    Encore une fois
    La formule est .
    Celle-ci devient
    pour une particule massive, dans son propre référentiel (p=0)
    pour un photon (m=0)

    Je ne vois pas où est la difficulté…

  7. #6
    tempsreel1

    Re : la masse du photon

    E = mc²

    Sacré formule , enfin bref. Je crois qu'elle signifie qu'une masse m peut etre transformée en énergie E et réciproquement mais en aucun cas que la masse est de l'énergie. Voyez vous la nuance ?

  8. #7
    physikaddict

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par Texanito Voir le message
    Hein ? A t'entendre on croirait que le photon n'a pas d'énergie :s
    Le photon a un bien une masse parfaitement nulle, et son énergie est donnée par la relation E = hv, ou h est la constante de Planck et v la fréquence du photon étudié
    Ben non ! Bien sur qu'un photon a une énergie...
    J'entendais par "formule complète", la relation donnée par guerom00 entre temps. Or, le terme massique étant nul, alors
    ... Il s'agit bien de l'énergie cinétique reliée à la quantité de mouvement...

    Ce n'est pas en contradiction avec .

    Cordialement,
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  9. #8
    invitea774bcd7

    Re : la masse du photon

    Je commence à comprendre obi76
    Vous allez me lâcher, oui ?


  10. #9
    physikaddict

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Je commence à comprendre obi76
    Vous allez me lâcher, oui ?

    Celà s'adresse-t-il à moi ?
    Car je suis tout à fait d'accord avec toi...!

    Pour te soulager d'un "débat" explicatif, je vais donner un lien où Gwyddon s'est donné la peine de faire un long exposé sur tout ceci.

    Cordialement,
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  11. #10
    invitea774bcd7

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par physikaddict Voir le message
    Cela s'adresse-t-il à moi ?
    Non, pas à toi

  12. #11
    invite376b1ad0

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Bonjour,
    Dans E=mc², E représente l'énergie au repos, ce qui ne s'applique pas au photon qui n'est jamais au repos...
    Cordialement,
    et sa change quoi que l'énergie soit au repos ????

    Cordialement.

  13. #12
    invitea774bcd7

    Re : la masse du photon

    C'est pas l'énergie qui est au repos mais la particule

  14. #13
    invite376b1ad0

    Re : la masse du photon

    et ça change quoi que la particule soit au repos ?

    Cordialement.

  15. #14
    invitea774bcd7

    Re : la masse du photon

    Bah son énergie est purement de l'énergie de masse. Y a pas d'énergie cinétique

  16. #15
    invite376b1ad0

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Bah son énergie est purement de l'énergie de masse. Y a pas d'énergie cinétique
    donc il y a juste l'énergie cinétique qui possède une masse ???

    Cordialement.

  17. #16
    invitea774bcd7

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par nico633 Voir le message
    donc il y a juste l'énergie cinétique qui possède une masse ???
    Je réfléchis à comment tu as pu conclure ça de mes réponses
    Je me rends compte que je ferais un très mauvais prof

  18. #17
    physikaddict

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Je réfléchis à comment tu as pu conclure ça de mes réponses
    ... Moi aussi !

    La masse est constante, l'énergie cinétique, en revanche... Il s'agit de l'énergie d'un système due à son mouvement.

    Cordialement,

    Edit :
    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Je me rends compte que je ferais un très mauvais prof
    Mais non, mais non !
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  19. #18
    invite7a8bd557

    Re : la masse du photon

    mais je crois qu'il n'a pas compris ce qu'est l'énergie cinétique en détail. il faudrais lui expliquer en détail ( pas moi car je suis vraiment un mauvais prof lol)
    Amicalement.

  20. #19
    stefjm

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par albert eistein Voir le message
    mais je crois qu'il n'a pas compris ce qu'est l'énergie cinétique en détail. il faudrais lui expliquer en détail ( pas moi car je suis vraiment un mauvais prof lol)
    Amicalement.
    D'où le choix du pseudo?
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  21. #20
    invite376b1ad0

    Re : la masse du photon

    quelqun peut me répondre ???

  22. #21
    tempsreel1

    Re : la masse du photon

    un photon possede une energie du à sa quantite de mouvement E = pc avec p = hc/lamda = hnu

    E = mc² signifie que tout corps possedant une masse pourrait libérer une énergie équivalente à mc² mais cette formule ne dit pas comment la masse peut se transformer en énergie et réciproquement

    Cette formule est utilisée dans les problemes de fusion , fission et dans la conservation de l'énergie entre chocs de particules

  23. #22
    tempsreel1

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par tempsreel1 Voir le message
    un photon possede une energie du à sa quantite de mouvement E = pc avec p = hc/lamda = hnu
    je m'autocorrige p = hnu/c

  24. #23
    physikaddict

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par tempsreel1 Voir le message
    je m'autocorrige p = hnu/c
    Pardonnez mon ignorance mais que symbolise hnu ? Constante de Planck et... ?

    Cdlt.
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  25. #24
    Universus

    Re : la masse du photon

    nu est une lettre grecque (soit ) qui dans ce cas-ci représente la fréquence de l'onde électromagnétique. Sachant que , on obtient selon cette relation .

  26. #25
    physikaddict

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par Universus Voir le message
    nu est une lettre grecque (soit ) qui dans ce cas-ci représente la fréquence de l'onde électromagnétique. Sachant que , on obtient selon cette relation .
    Merci !
    Je connaissais la lettre, mais pas son nom !

    Cdlt.
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  27. #26
    mach3
    Modérateur

    Re : la masse du photon

    il est temps de parfaire ta connaissance de l'alphabet grec :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%...7alphabet_grec

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  28. #27
    physikaddict

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    il est temps de parfaire ta connaissance de l'alphabet grec :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%...7alphabet_grec

    m@ch3
    Tu as parfaitement raison, il serait temps.
    Merci.

    Bien cordialement,
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  29. #28
    mc222

    Re : la masse du photon

    Salut les relativistes,



    Très interressant cette formule, je m'appercois qu'elle englobe tout les cas possibles, masse nule, vitesse nule...

    Mais quelle est l'équation de la quantité de mouvement (impulsion)?

    Peut on faire intervenir la dedant?

  30. #29
    invite54165721

    Re : la masse du photon


  31. #30
    stefjm

    Re : la masse du photon

    Citation Envoyé par mc222 Voir le message
    Salut les relativistes,

    Très interressant cette formule, je m'appercois qu'elle englobe tout les cas possibles, masse nule, vitesse nule...
    Bonjour,
    Y-a-t-il une explication géométrique à cette relation de pythagore?
    Si oui, dans quel espace?

    Merci.
    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

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