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Aimant et calcaire

  1. #1
    pmdec

    Aimant et calcaire

    Bonsoir,

    Je n'ai trouvé qu'une discussion où l'on parle du sujet évoqué ci-dessous, ± accidentellement d'ailleurs, et avce 2 avis non motivés (un pour, un contre), aussi je me permet d'ouvrir un fil sur ce sujet:

    On trouve dans le commerce des appareils (de simples aimants, certains fabricants ne s'en cachent pas) supposés empêcher le calcaire de se déposer dans la tuyauterie et autres chauffe-eau. Dans les catalogues "pour professionnels", il est expliqué que l'aimant entraîne une "modification physique" qui conduit à ce résulat (le calacaire ne "disparaît" pas, bien sûr).
    Est-ce vrai ? Et alors, comment cela fonctionne-t-il ?

    Merci d'avance.

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    mtheory

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par pmdec
    Bonsoir,

    Je n'ai trouvé qu'une discussion où l'on parle du sujet évoqué ci-dessous, ± accidentellement d'ailleurs, et avce 2 avis non motivés (un pour, un contre), aussi je me permet d'ouvrir un fil sur ce sujet:

    On trouve dans le commerce des appareils (de simples aimants, certains fabricants ne s'en cachent pas) supposés empêcher le calcaire de se déposer dans la tuyauterie et autres chauffe-eau. Dans les catalogues "pour professionnels", il est expliqué que l'aimant entraîne une "modification physique" qui conduit à ce résulat (le calacaire ne "disparaît" pas, bien sûr).
    Est-ce vrai ? Et alors, comment cela fonctionne-t-il ?

    Merci d'avance.
    jamais entendu parler et ça semble douteux.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  4. #3
    benjy_star

    Re : Aimant et calcaire

    Peut-être que le chimistes sont au courant...

  5. #4
    mtheory

    Re : Aimant et calcaire

    y a rien sur le web à part de la pub pour les aimants et le fait que c'est mentionné dans des ouvrages d'ésotérisme !!!

    De plus les rohes calcaires sont faiblement magnétiques , même dissoutes je crois pas que ça change.
    A mon avis c'est pipo et les trucs vendus sont des arnaques ,mais ce n'est que mon avis.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  6. #5
    FC05

    Re : Aimant et calcaire

    Il y a eu une discussion sur le forum chimie avec une explication ... dont je ne me souvient plus exactement (en gros on favorise la cristallisation dans l'eau et pas sur un support (à vérifier)).

    Il y a quelques année j'avais eu une discution avec un ingénieur d'une société des eau qui m'avait dit qu'ils avaient fait des tests comparatifs et que ça fonctionnait ...
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  7. #6
    Baygon_Jaune

    Re : Aimant et calcaire

    C'est un sujet qui revient assez souvent sur fsp, et à ma connaissance, aucune étude sérieuse n'a été faite. Il est donc à peu près certain que l'argument de vente est pipo ; maintenant, il se peut qu'il y ait quand même un effet, mais je ne parierai pas dessus
    « L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! » Desproges

  8. #7
    azertylr

    Re : Aimant et calcaire

    j'ai un schema pour realiser un anti calcaire electronique.
    Ca envoi des ultrason il me semble, peux-etre pour casser les grosses molecules de calcaires ?
    si vous voulez les schemas avec quelques explications ...

  9. #8
    trebor

    Re : Aimant et calcaire

    Bonjour aux lecteur(ices),
    Voici un lien, pour des canalisations en plastiques, j'ai déjà vu ce genre d'appareil installé sur des canalisations métalliques.
    Personnellement je ne suis pas convaincu que cela fonctionne, car à la vitesse que l'eau circule dans le tuyau, je doute très fort que l'appareil ait le temps de modifier la structure du calcaire contenu dans l'eau et surtout de l'empêcher de se fixer aux canalisations ou autres points de contacts.
    Si cela fonctionnait on ne vendrait plus d'adoucisseur d'eau depuis longtemps.
    Aux spécialistes de ce forum à me convaincre.
    Sinon l'appareil à oublier.
    http://spt06.chez.tiscali.fr/at.htm
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

  10. #9
    pmdec

    Re : Aimant et calcaire

    Voilà quelques lignes extraites du site de la SAUR (un des "gros" distributeurs d'eau en France) :

    "-Un procédé à aimant permanent ou non créant un champ magnétique qui modifie la cristallisation du carbonate de calcium (tartre) en le rendant non adhérent.
    -Un procédé à électrodes qui crée un champ électrique conduisant aux mêmes effets que le procédé à champ magnétique.
    Les procédés magnétiques ou électriques sont plus ou moins efficaces mais ils ne modifient pas la composition ionique de l'eau."

    (http://www.saurfrance-clients.com/su...eauxdouces.asp)

    Et quelques autres extraites d'un site de bricolage (http://www.commeunpro.com/infos/cons...raitement.html)

    "Antitartre magnétique - Dans cet appareil, l’eau traverse un aimant qui agit comme pour les polyphosphates en retenant le calcaire en suspension. L’efficacité est la même mais il n'est pas néccessaire de changer régulièrement un filtre. Une vérification annuelle s’impose pour retirer les particules métalliques pouvant se fixer sur l’aimant."

    Et enfin quelques lignes extraite du site de LEROY-MERLIN (http://www.leroymerlin.fr/mpng2-fron...ementname=idee) :

    "Les systèmes anti-tartre, eux, utilisent plusieurs procédés.
    1 > Le plus courant consiste à faire passer l'eau à travers une cartouche remplie de polyphosphates qui maintiennent le calcaire en suspension dans l'eau et évite la formation de tartre (l'action des polyphosphates modofie la structure du calcaire pour le faire passer d’une forme cubique à une forme sphérique, ce qui empêche l'accumulation de ces molécules les unes sur les autres). L'avantage ? L'eau conserve ses propriétés chimiques et reste potable. L'inconvénient ? Au contact de l'air, le calcaire se redépose. L'efficacité est donc toute relative pour les robinets.
    2 > D'autres systèmes existent. Un exemple de fonctionnement : l'eau circule à travers une chambre d'ionisation. Des impulsions électriques font vibrer les particules calcaires pour empêcher le dépôt du tartre. Un bémol : l'efficacité de ces appareils varie suivant les modèles... "



    Tout ceci serait-il complètement bidon ???

  11. #10
    curieuxdenature

    Re : Aimant et calcaire

    Bonjour,
    j'ai eu l'occasion de récupérer des aimant extra-puissants, j'en ai mis un autour de mon cou, depuis, je ne fais plus de calculs...
    Mais j'ai mal dans le cou

  12. #11
    mtheory

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par pmdec

    Tout ceci serait-il complètement bidon ???

    Pas nécessairement mais je demande à voir.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  13. #12
    curieuxdenature

    Re : Aimant et calcaire

    Voilà le point de vue d'un vendeur d'adoucisseurs.

    http://www.adoubs.com/autr.htm

    Mon point de vue:
    J'ai installé des aimants surpuissants sur mon installation d'eau, aucun résultat tangible.
    Les aimants en questions répondent exactement aux prescriptions des vendeurs de ce système, ce ne sont pas de vulgaires aimants permanents, mais des aimants genre ferrites de poles alternés sur toute la longueur du barreau.
    Ils sont restés 2 ans en places sur la tuyauterie de la maison, je n'ai constaté aucun changement dans le fréquence du désentartrage obligatoire des filtres de chaque robinets !
    Pour moi, la conclusion est simple, ça et rien ça fait 2 riens.

  14. #13
    mtheory

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par curieuxdenature
    Voilà le point de vue d'un vendeur d'adoucisseurs.

    http://www.adoubs.com/autr.htm

    Mon point de vue:
    J'ai installé des aimants surpuissants sur mon installation d'eau, aucun résultat tangible.
    Les aimants en questions répondent exactement aux prescriptions des vendeurs de ce système, ce ne sont pas de vulgaires aimants permanents, mais des aimants genre ferrites de poles alternés sur toute la longueur du barreau.
    Ils sont restés 2 ans en places sur la tuyauterie de la maison, je n'ai constaté aucun changement dans le fréquence du désentartrage obligatoire des filtres de chaque robinets !
    Pour moi, la conclusion est simple, ça et rien ça fait 2 riens.

    le problème c'est qu'on a maintenant trois possibilités.
    -tu as raison.
    -tu es un vendeur d'adoucisseur
    -tu as raison et tu es un vendeur d'adoucisseur.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  15. #14
    pmdec

    Re : Aimant et calcaire

    Bonsoir, et merci pour vos réponses.

    Il est clair que ce système à base de champ magnétique (aimant ou bobinages), s'il fonctionne (!), ne fait pas l'affaire des marchands d'adoucisseur : plus d'entretien périodique ni de vente de produits (sel, ...).

    Quoi qu'il en soit, c'est le supposé phénomène physique qui m'intéresse.
    Le véritable intérêt de ce procédé serait d'éviter le dépôt quand l'eau est chauffée (le calcaire se dépose dans les chauffe-eau et les canalisations d'eau chaudes du fait que sa solubilté diminue quand la température augmente (contrairement à la plupart des sels dissout, d'où le problème). Je m'étonne que des maisons "sérieuses" invoque ce phénomène (qui serait une modification physique empêchant l'adhérence des dépôts) s'il est totalement bidon.

    Pour répondre à curieuxdenature, il va de soi que que ce procédé ne modifie pas la composition chimique de l'eau, et que le calcaire est toujours présent : il se dépose donc pareil sur les filtres des robinets d'eau froide (car l'eau, entre 2 puisages, s'y évapore), ou dans les casseroles qu'on laisse sécher sans les essuyer. De plus, s'il y a bien une cristallisation sans dépôt (comme le suggèrent les "vendeurs d'aimants", cela ne peut qu'augmenter le colmatage des filtres de robinets d'eau chaude (car le filtre arrête les particules). Mais il est plus facile de nettoyer un filtre que d'enlever les dépôts DANS un chauffe-eau*.

    *Au-delà de l'intéret pour comprendre ce prétendu phénomène, je suis aussi intéressé par la question de manière plus pratique : j'utilise de l'eau non traitée très douce (TH<2) qui ronge tout et que je "calcifie" en la faisant circuler sur des blocs de calcaire, et je me demandais s'il était utile de mettre un tel système en amont du chauffe-eau.

    PS : Pour les partisans des adoucisseurs, je signale que ce sont des nids à bactéries, surtout quand ils intègrent un filtre à charbon. Vous pouvez aussi, par curiosité, démonter un vieux lave-vaisselle et ouvrir les "boîtes à résines" : vous allez être surpris par la flore, voire la faune, qu'elles contiennent ...

  16. #15
    trebor

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par pmdec
    Bonsoir, et merci pour vos réponses.

    PS : Pour les partisans des adoucisseurs, je signale que ce sont des nids à bactéries, surtout quand ils intègrent un filtre à charbon. Vous pouvez aussi, par curiosité, démonter un vieux lave-vaisselle et ouvrir les "boîtes à résines" : vous allez être surpris par la flore, voire la faune, qu'elles contiennent ...
    Bonjour,
    Donc la vaisselle "propre" sortant de l'appareil ne serait pas si propre que ça des bactéries y sont présentes , mais sont-elles pathogénes ?
    Existe t-il un moyen (si nécessaire) de désinfecter l'adoucisseur ?
    Si oui comment sans le remplacer évidement.
    Si je raconte ça à ma femme je suis bon pour fait la vaisselle à la main et le lave vaisselle surtout qu'il y a peut de temps j'avais des tâches de rouille sur les couverts.
    Merci si vous pouvez répondre.
    A bientôt
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets

  17. #16
    reinette

    Re : Aimant et calcaire

    Petite precision de chimiste maniaque : ce ne sont pas des molecules de calcaires mais des cristaux. Ils peuvent se présenter sous forme de billes plus ou moins grosses et plus ou moins rondes dans l'eau ou alors cristalliser sur un support solide. Le champs magnetique permet peut etre (???) de favoriser le debut de la cristallisation en solution sur celui en surface (sur notre chere vaisselle). Dans le cas classique, c'est le processus inverse qui est favorise. La cristallisation est un ensemble d'interactions électrostatiques pour le calcaire, alors... peut etre!

    Si ca marche, cela ne modifie pas le fait que l'eau est pleine de calcaire (douce), et des que le champs magnetique est absent, l'effet est coupe! L'equilibre entre les ions libres en solution et ceux dans le solide vont petit a petit conduire a la formation de nouveaux endroits de critallisation, comme sur les conduites d'eau.

    Manip test a tenter : detartrer sa bouilloire, la poser sur un aimant chaque fois qu'on fait boullir de l'eau et voir si il faut la detartrer aussi souvent!

    Pour l'utilisation sur une conduite AVANt chauffe eau, ce sera de toute facon inutile (le calcaire etant toujours present...) par contre, le truc a tenter serait d'en mettre dans le chauffe eau! .

    En ce qui concerne l'ensemble des canalisations d'une maison, il faudrait placer la maison dans un elecroaimant Les adoucisseurs d'eau ont encore de beaux jours devant eux !

    Si quelqu'un tente la manip, je suis curieuse de connaitre le resultat !

  18. #17
    curieuxdenature

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par mtheory
    le problème c'est qu'on a maintenant trois possibilités.
    -tu as raison.
    -tu es un vendeur d'adoucisseur
    -tu as raison et tu es un vendeur d'adoucisseur.
    Bonsoir Mtheory,

    MDR
    c'est le desespoir de tous mes employeurs, je ne sais rien vendre...
    excelent technicien (c'est pas de moi, sinon c'est de la vantardise) et rien de plus, en fait je suis plus que sceptique pour ce genre d'affirmation et quand mon frangin m'a proposé de le débarrasser de ces super-aimants, j'avais ma petite idée en tête en les récupérant.
    Dont acte.
    Chez moi c'est comme ça en tout cas.
    A+

  19. #18
    ergerg

    Re : Aimant et calcaire

    Mon père est plombier à la retraite.

    Il a installé il y a 1 an un anti-tartre magnetique tout simple, car il trouve que les adoucisseurs sont compliqués (je ne sais pas si je peux citer ici le modèle et la marque).
    Il avait depuis, le sentiment d'avoir beaucoup moins d'interventions à faire sur les robinets ou sur les chasses d'eau, mais n'avait pas vérifié.

    En parlant de ce sujet avec lui, il commence à démonter l'embout du robinet de la cuisine : la grille contient quelques saletés (normal), mais pas de calcaire. curieux.

    Il démonte dans la salle de bain les 2 embouts du double-lavabo : celui de droite (le plus utilisé) n'a pas de dépôt de calcaire (comme neuf) et celui de gauche est entartré ! En fait, quand il avait installé ce système, il n'avait pas changé les embouts desrobinets. Ceux les plus utilisés ont vu leur dépôt de calcaire disparaître !

    Est-ce que la température de l'eau joue également ?

    Direction les WC : ouverture du couvercle et exploration avec la lampe torche : des dépôts avec des formes curieuses, sont au fond du réservoir... En fait, ce sont les dépôts qui s'étaient formés (depuis 10 ans ) sur le plastique du sytème et qui venaient de se décoller.

    Conclusions : non seulement ce système évite le calcaire de se déposer sur les robinets, mais en plus, il permet un entretien.

  20. #19
    FrancisG

    Re : Aimant et calcaire

    Ergerg,
    je reprends ce post tardivement: est-ce que tu pourrais me dire le nom de cet appareil, je suis très intéressé. J'ai essayé aussi depuis longtemps l'aimant (très puissant pourtant) de Sedao: aucun effet! (Il est toujours installé d'ailleurs). D'autre part, certaines notices prétendent que le carbonate de calcium est transformé en BIcarbonate (qui n'attache pas) par l'action du champ magnétique. La fréquence des appareils électriques est très variable: de 0,5 à 5 Khz, certains ont plusieurs fréquences et des modulations différentes (pour surprendre l'adversaire?). Quant aux prix, de 10 à 200 Euros et + suivant affinités!

  21. #20
    gori

    Re : Aimant et calcaire

    que pensez de cette marque et des resultats de leurs tests.

    Cela semble relativement efficace, non ?

    http://www.jatech.fr/

    Merci

  22. #21
    enrico67

    Re : Aimant et calcaire

    Peut-être que j'arrive tard, mais je vous conseille de lire le lien suivant:

    http://www.universimmo.com/forum/top...TOPIC_ID=25740

    ou la question est très bien expliqué tout à faveur des équipements ionique et magnétiques tout exactement comme dit ERGERG le 31/10/2005.

    En polus il n'y a pas problèmes de service périodique et de flore bacterienne

  23. #22
    pmdec

    Re : Aimant et calcaire

    Bonjour,
    Citation Envoyé par enrico67
    Peut-être que j'arrive tard, mais je vous conseille de lire le lien suivant:

    http://www.universimmo.com/forum/top...TOPIC_ID=25740

    ou la question est très bien expliqué tout à faveur des équipements ionique et magnétiques tout exactement comme dit ERGERG le 31/10/2005.

    En polus il n'y a pas problèmes de service périodique et de flore bacterienne
    Merci (tardif : je n'était pas "passé par là" au bon moment) pour cette réponse et le lien.

    Je me suis permis de faire remonter ce fil suite à la parution d'un article concernant ce sujet dans La Recherche de juin 2006 ("Comment ça marche ?", p. 80-81) qui suggère une efficacité, dans certaines conditions, des appareils à aimants ou à courants induits.

  24. #23
    nadine42

    Re : Aimant et calcaire

    http://picchou.free.fr/Page15.htm

    Je suis aussi interessé par ce procédé...
    Pourquoi pas???
    Je vais faire un essai, je vous raconterai au cas ou...
    Les avions volent, les hélicos aussi... La terre est ronde, incroyable !!!!!
    Tellement de choses inexplicables pour nos petites cervelles.
    Nadine42

  25. #24
    o.marce

    Re : Aimant et calcaire : peut-on se faire une idée ?

    Bonsoir à tous,
    ayant du tartre en formation et m'interrogeant sur la manière d'éviter son apparition, je me suis demandé, avec un a priori négatif, ce qu'il en était des anti-tartres (électro-)magnétiques.

    En cherchant sur le net, j'ai été surpris qu'en fin de compte:
    - on trouve en proportion équivalente des témoignages en faveur de leur efficacité, et d'autres expliquant que ça n'a rien changé;
    - on trouve de multiples versions des appareils, allant du simple aimant de récupération, à des appareils de plusieurs centaines d'euro;
    - on ne trouve que très peu de référence sérieuse sur une évaluation de leur efficacité.

    Du fait de l'absence d'argument un peu étayé pour dénier tout efficacité (par exemple: "ça ne peut pas marcher parce que ça viole tel ou tel principe, ou ça va à l'encontre de telle ou telle expérience")je me suis demandé comment essayer de se faire une idée un peu plus convaincante, dans un sens ou un autre, essai que je me propose de vous faire partager ici.

    Pour commencer, quelques liens sur des fils de discussion récents (il y en a bien d'autres) :
    http://forums.futura-sciences.com/thread43489.html
    http://groups.google.fr/group/fr.rec...9bcef3909c5679
    http://groups.google.fr/group/fr.rec...cee38c890bbc47
    http://www.universimmo.com/forum/top...TOPIC_ID=25740

    Pour les différents modèles on peut citer
    http://spt06.chez-alice.fr/at.htm
    qui montre un anticalcaire maison

    Je ne met aucun lien vers des constructeurs ou des marchands pour éviter toute suspicion de publicité dissimulée. Un coup de google permet de les trouver.

    Un petit tour sur Wikipedia permet de clarifier les idées sur ce qu'est le tartre et ses 2 formes de cristallisation:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Tartre_%28eau%29

    Les hypothèses les plus convaincantes (pour moi) se basent sur le fait le champ magnétique favoriserait l'aragonite au détriment de la calcite.
    Le calcaire n'est donc pas supprimé, mais modifié de façon à ce qu'il ne se dépose plus dans les tuyauteries. A noter que dans une bouilloire par exemple, le dépôt blanchâtre sera toujours là.

    Les deux documents qui me semblent le plus sérieux sur ce sujet sont:
    http://www.belgaqua.be/document/LivreBleu.pdf
    Citation : "Les appareils anti-calcaire électromagnétiques sont-ils efficaces? C'est loin d'être évident." et "Dans la pratique, les avis divergent sur les résultats obtenus, sans doute parce qu'on ne
    connaît pas encore suffisamment les conditions nécessaires au bon fonctionnement de ces appareils."

    et :
    http://www.ozone.ch/librairie/manuel/livre_eau.pdf
    "Le principal d´efaut des antitartres ´electromagn´etiques est l’impossibilit´e de v´erifier de mani`ere sˆure et simple si ils fonctionnent r´eellement "
    Il donne également des références sur des travaux scientifiques (voir en particulier la 17, si un germanophone veut bien m'en faire un résumé...)

    Le scepticisme prudent est de mise.

    Avec tout ça, je reste sur mon étonnement du début : aucune étude ne semble avoir été réellement menée.

    D'où ma réflexion : peut-on envisager de monter un telle expérience ? Après tout, il ne faut que de l'eau (calcaire), des tuyaux, et l'appareil à tester.

    Cependant, à moins de monter un banc d'essai sophistiqué chez soit, les résultats vont varier en fonction de paramètres non contrôlés.

    Mais, si plusieurs dizaines, ou centaines, de personnes menaient une expérience similaire sur ses propres tuyaux, et si chacun donnait le maximum d'information sur ses conditions, ne pourrait-on pas, par recoupement, se faire une idée un peu plus précise ?

    Si cela semblait réalisable, il faudrait se mettre d'accord sur le dispositif à mettre en place, aussi simple et peu onéreux que possible, et permettant de mesurer facilement le dépôt de tartre avec et sans anti-tartre.

    Tout avis et commentaire, hors polémique s'entend, sont les bienvenus.

  26. #25
    JPA46

    Re : Aimant et calcaire

    A tous qui voulez en savoir plus sur ce sujet:
    Voici 2 semaines que je fais l'expérience du champ magnétique sur une eau calcaire en vallée de Chevreuse.
    A l'entrée de la maison sur la conduite d'eau principale en cuivre diamètre externe 22 mm venant du compteur, j'ai posé deux aimants ferrite diamètre 72 mm épaisseur 17 mm (de haut-parleur diamètre 13 cm de bon niveau de qualité pour donner une idée de ces aimants) espacés de 30mm par des cales en bois (que je vais d'ailleurs réduire à 22 mm strictement nécessaire pour passer le tuyau afin d'augmenter le champ encore) , c'est-à-dire un de chaque côté du tuyau de cuivre de telle manière que les aimants s'attirent et que les champs magnétiques ne s'annulent donc pas dans le tuyau. Auparavant j'ai enlevé ce qu'on appelle sur un haut-parleur la plaque de champ de chaque culasse de HP de manière à ne pas refermer et concentrer le champ de l'aimant sur l'entrefer de la bobine dite mobile. Le noyau sur lequel est monté la bobine, en fer doux, est maintenu.
    Résultat : ça fonctionne parfaitement en n'empêchant tout dépôt de calcaire dans la cuvette des WC, je n'ai plus de nettoyage à faire, plus de produit chimique à ajouter, pas d'énergie à dépenser, le coût est nul, j'ai récupéré des aimants de haut-parleurs morts pour la Hi-Fi, c'est tout. Bien évidemment ceci est à utiliser sur des tuyaux non magnétiques, c'est-à-dire ou plastique, ou cuivre. L'expérimentation n'est pas très ancienne mais auparavant je ne pouvais rester une semaine sans nettoyage à l'acide chlorydrique ou similaire.

  27. #26
    Pio2001

    Re : Aimant et calcaire

    Il faut trouver un moyen de mesurer objectivement le dépôt de calcaire et l'exprimer en fonction du nombre de litres d'eau écoulée.
    Ensuite, il faut évaluer les variations naturelles de quantité de calcaire dans une canalisation non traitée.
    Enfin, il faut démontrer que l'appareil provoque une variation supérieure aux variations moyennes avec une probabilité supérieure à 99 %.

  28. #27
    artur

    Re : Aimant et calcaire

    effectivement les organismes de défense des consommateurs allemands, et autrichiens sont formels : aimant permanent , electro aimant , appareils à électrolyse, ... ont prouvé qu'ils étaient sans effet sur le calcaire,
    Le plus souvent on constate un manque de fiabilité: le résultat peut être médiocre à un endroit et totalement inefficace ailleurs. Donc les références ne servent à rien, les témoignages sont souvent de complaisance, un test de labo ne signifie pas que ça marchera chez vous.
    Marche à suivre:
    1/ faire un test d'un mois au moins ,avant de prendre une décision d'achat
    2/ s'assurer qu'il y a une garantie de résultats ( toute autre garantie ne sert à rien savoir que l'appareil est garanti à vie , ne présente aucun intérêt , seul le résultat compte) elle doit être de plusieurs années -(si après 15 mois l'appareil n'a plus d'effet...)
    3/ ou prendre l'appareil en location , et ne décider son achat qu'après une période suffisante ( les loyers versés venant alors en déduction du prix d'achat)

    En cas de problème vous retourner contre le fabricant en vous appuyant sur les organismes de défense des consomateurs,...

  29. #28
    artur

    Re : Aimant et calcaire

    pour traiter le calcaire : il y a
    - les adoucisseurs, on connait , c'est efficace mais ils présentent de nombreuses contraintes: un coût d'entretien(avec les consommables, les réparations , le contrat d'entretien, un risque: la présence de bactéries si l'entretien n'est pas satisfaisant, et vis à vis à vis de l'environnement ce n'est évidemment pas la solution d'avenir)
    - les appareils à traitement physique: aimants permanents, électro aimants, appareils à impulsions électriques, à électrodes,...Problème: ils ont la fâcheuse réputation de manquer d'efficacité, et ceci est malheureusement vrai.
    Donc il faut se montrer vigilant et ne pas se contenter de références, ( jamais contrôlées) de témoignages( de complaisance?) d'un test de labo ( valable dans tel cas de configuration , mais ailleurs le labo se garde bien de dire que ça marchera ...),
    seule solution: exiger une période de test préalable à tout achat, et ensuite n'acheter que si la garantie de résultat ( et non une garantie sur l'appareil : ça ne sert à rien) sur une durée suffisamment longue .ou prendre l'appareil en location et en fonction du résultat l'acheter (les loyers versés venant en déduction )

  30. #29
    artur

    Re : Aimant et calcaire

    Citation Envoyé par JPA46 Voir le message
    A tous qui voulez en savoir plus sur ce sujet:
    Voici 2 semaines que je fais l'expérience du champ magnétique sur une eau calcaire en vallée de Chevreuse.
    A l'entrée de la maison sur la conduite d'eau principale en cuivre diamètre externe 22 mm venant du compteur, j'ai posé deux aimants ferrite diamètre 72 mm épaisseur 17 mm (de haut-parleur diamètre 13 cm de bon niveau de qualité pour donner une idée de ces aimants) espacés de 30mm par des cales en bois (que je vais d'ailleurs réduire à 22 mm strictement nécessaire pour passer le tuyau afin d'augmenter le champ encore) , c'est-à-dire un de chaque côté du tuyau de cuivre de telle manière que les aimants s'attirent et que les champs magnétiques ne s'annulent donc pas dans le tuyau. Auparavant j'ai enlevé ce qu'on appelle sur un haut-parleur la plaque de champ de chaque culasse de HP de manière à ne pas refermer et concentrer le champ de l'aimant sur l'entrefer de la bobine dite mobile. Le noyau sur lequel est monté la bobine, en fer doux, est maintenu.
    Résultat : ça fonctionne parfaitement en n'empêchant tout dépôt de calcaire dans la cuvette des WC, je n'ai plus de nettoyage à faire, plus de produit chimique à ajouter, pas d'énergie à dépenser, le coût est nul, j'ai récupéré des aimants de haut-parleurs morts pour la Hi-Fi, c'est tout. Bien évidemment ceci est à utiliser sur des tuyaux non magnétiques, c'est-à-dire ou plastique, ou cuivre. L'expérimentation n'est pas très ancienne mais auparavant je ne pouvais rester une semaine sans nettoyage à l'acide chlorydrique ou similaire.
    bravo, vous avez bien travaillé, cependant rien de nouveau ,pour 1 cas qui marche 99 ne fonctioonnent pas ,c'est en fait ce côté aléatoire qui est reproché au procédé. Cependant, il existe maintenant quelques rares fabricants qui offrent des appareils très performants et qui fonctionnent aussi bien sur des canalisations en acier galvanisé ( les plus courantes ) que sur du cuivre ou du PE,PER,PVC..
    Ce n'est pas le même prix, il faut donc s'entourer de toutes les garanties et ne surtout pas acheter s'il n'y a pas possibilitéer de se faire rembourser en cas d'échec

  31. #30
    JPMARIE

    Re : Aimant et calcaire

    pour Infos
    Un petit shémas de montage d'un détartreur électronique .

    http://f6bc.free.fr/News2/Antitartre.htm

    Qui D'après l'auteur marche à merveille

    A vos fers à souder .

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