transition inverse de la décohérence ?

[invite93279690]

Dans tous les cas, si un état est propre pour une observable, mesurer une observable qui ne commute pas "fera tourner l'état" pour l'aligner avec un espace propre de la dernière observable. Quelle différence ?

Mon problème était là je pense. J'ai tendence à encore conserver une vision classique de la mesure ou a imaginer que la plupart des observables differentes forment des ECOC ce qui n'est pas le cas en réalité.
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[Christian Arnaud]

Pa exemple, moi j'ai répondu à Christian en pensant être dans le vrai, alors qu'en fait je lui ai raconté que des salades (finalement, si on regarde bien), et ça le fait moyen...

bonjour PushTheButton )

Finalement, c'est pas très gentil de ne m'avoir raconté que des salades Mais faute avouée est complètement pardonnée et je me permets alors de reprendre ma proposition d'accordéon :
- la fonction d'onde s'étale naturellement et très vite
- elle est "stoppée" par une mesure ou par la décohérence qui la ramène à une gaussienne étroite, et on recommence

@+

[invite93279690]

bonjour PushTheButton )

Finalement, c'est pas très gentil de ne m'avoir raconté que des salades Mais faute avouée est complètement pardonnée et je me permets alors de reprendre ma proposition d'accordéon :
- la fonction d'onde s'étale naturellement et très vite
- elle est "stoppée" par une mesure ou par la décohérence qui la ramène à une gaussienne étroite, et on recommence

@+

Cette vision est valable pour la position et l'impulsion qui ont des relations de commutations bien spécifiques. Mais en gros la réponse générale a déjà été donnée par Amanuensis

Dans tous les cas, si un état est propre pour une observable, mesurer une observable qui ne commute pas "fera tourner l'état" pour l'aligner avec un espace propre de la dernière observable.

[Christian Arnaud]

Cette vision est valable pour la position et l'impulsion qui ont des relations de commutations bien spécifiques

Bonjour Gatsu

je ne comprends pas votre remarque car je ne parlais pas d'une quantité physique et encore moins de deux, mais tout simplement de la fonction d'onde elle-même

@+

[Amanuensis]

je ne comprends pas votre remarque car je ne parlais pas d'une quantité physique et encore moins de deux, mais tout simplement de la fonction d'onde elle-même

Vous parliez d'un certain type d'observable, les continues, et qui plus est avec la fonction d'onde décrite dans la base propre d'une telle observable, parce que la notion d'étalement de gaussienne n'a de sens que pour celles-là.

Comme il est très courant que la fonction d'onde soit abordée d'abord (et trop souvent) comme exprimée dans la base propre des positions, on peut inférer de vos messages que c'est de cela dont vous parlez.

Vous parlez donc vraisemblablement d'une observable particulière (la position, le plus probablement), mais peut-être sans en avoir conscience.

[Christian Arnaud]

Vous parlez donc vraisemblablement d'une observable particulière (la position, le plus probablement), mais peut-être sans en avoir conscience.

bonjour Amanuensis
Oui, certainement merci de m'avoir éclairé

@+

[Amanuensis]

Oui, certainement merci de m'avoir éclairé

J'ai l'impression d'une certaine ironie. Me trompe-je ?

[Christian Arnaud]

J'ai l'impression d'une certaine ironie. Me trompe-je ?

Oui, vous vous trompez j'ai bien apprecié les précisions apportées et c'est tout à fait exact que je faisais l'amalgame entre les deux fonctions ( onde d'une observable position et fonction d'onde pure)

@+

[Christian Arnaud]

Comme il est très courant que la fonction d'onde soit abordée d'abord (et trop souvent) comme exprimée dans la base propre des positions,

Bonjour Amanuensis

Est-ce qu'il s'agit de la transformée de Fourier de , que l'on note souvent ?

Merci

[Amanuensis]

Est-ce qu'il s'agit de la transformée de Fourier de , que l'on note souvent ?

Si est la fonction d'onde exprimée dans la base propre des positions (d'où le x rajouté), sa transformée de Fourier est la même fonction d'onde, exprimée dans la base propre des quantités de mouvement (d'où le p rajouté). Il s'agit d'un changement de base...

[Christian Arnaud]

Si est la fonction d'onde exprimée dans la base propre des positions (d'où le x rajouté), sa transformée de Fourier est la même fonction d'onde, exprimée dans la base propre des quantités de mouvement (d'où le p rajouté). Il s'agit d'un changement de base...

merci Amanuensis ... et tous les participants. J'ai trouvé cette discussion très enrichissante et chaque message que vous m'avez adressé m'a souvent demandé pas mal de temps pour comprendre et vérifier dans ma doc. A tel point que je me suis aperçu que j'allais ouvrir un autre sujet sur l'Equation de Schrödinger

Encore tous mes remerciements
@+