Pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?
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Pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?



  1. #1
    invite5915986e

    Post Pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?


    ------

    Bonjour!

    Je me suis demandé pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?

    L'énergie de liaison électrons devrait en effet être continue et non pas discrete car:

    l'électron gravite autour du noyau , et étant accéléré , il devrait perdre de l'énergie par émission de rayonnement électromagnétique.

    Tout ceci est confirmé par la 3e loi de Kepler : T²/r^3 = constante :
    Si r diminue, T augmente, et donc la fréquence diminue (et l'énergie aussi).



    Merci d'avance.
    Cordialement

    -----

  2. #2
    haraelendil

    Re : Pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?

    Oui ce modèle devrait être juste si on se cantonne aux lois de la mécanique classique.
    Mais justement, vu qu'on arrive à une incohérence au niveau de l'atome, c'est bien que les lois de la mécanique classique ne s'appliquent pas.
    C'est devant cette impasse qu'à émergée la mécanique quantique.

  3. #3
    gatsu

    Re : Pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?

    Citation Envoyé par kimono1 Voir le message
    Bonjour!

    Je me suis demandé pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?

    L'énergie de liaison électrons devrait en effet être continue et non pas discrete car:

    l'électron gravite autour du noyau , et étant accéléré , il devrait perdre de l'énergie par émission de rayonnement électromagnétique.

    Tout ceci est confirmé par la 3e loi de Kepler : T²/r^3 = constante :
    Si r diminue, T augmente, et donc la fréquence diminue (et l'énergie aussi).



    Merci d'avance.
    Cordialement
    Salut,

    Ce modèle prédit que l'électron va s'effondrer sur le noyau...ce qu'il ne fait pas manifestement.
    "Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck

  4. #4
    mariposa

    Re : Pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?

    Citation Envoyé par kimono1 Voir le message
    Bonjour!

    Je me suis demandé pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?

    L'énergie de liaison électrons devrait en effet être continue et non pas discrete car:

    l'électron gravite autour du noyau , et étant accéléré , il devrait perdre de l'énergie par émission de rayonnement électromagnétique.

    Tout ceci est confirmé par la 3e loi de Kepler : T²/r^3 = constante :
    Si r diminue, T augmente, et donc la fréquence diminue (et l'énergie aussi).



    Merci d'avance.
    Cordialement
    Bonjour,


    Tu t'es posé une question et effectivement tu as répondu très justement à ta question.

    Une particule chargée accélérée en mouvement rayonne de l'énergie électromagnétique.

    On peut écrire la loi de Newton du problème:


    m.d2x/dt2 = -F.x + 2.a.Q2/c3.d2x/dt2

    F c'est une force de rappel

    Si a = 0 on a un oscillateur harmonique classique qui donne un mouvement périodique.

    Quand a = 0 on tient compte du couplage au champ magnétique et on obtient une force de frottement électromagnétique

    qui est proportionnelle à l'accélération instantanée.

    La solution de cette équation c'est x = 0


    La mécanique classique ne peut décrire une trajectoire accélérée comme un état invariant de mouvement sauf x = 0


    La MQ va se charger de donner une explication cohérente.
    Dernière modification par mariposa ; 01/12/2011 à 09h25.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite5915986e

    Re : Pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?

    D'accord d'après la mécanique classique, l'électron devrait tomber sur le noyau , et la mécanique quantique permet d'expliquer cette stabilité de l'électron quand il est autour du noyau!

    J'avais trouvé la réponse après avoir écrit le poste il me fallait juste une confirmation!

    Merci à tout le monde!

  7. #6
    mariposa

    Re : Pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?

    Citation Envoyé par kimono1 Voir le message
    D'accord d'après la mécanique classique, l'électron devrait tomber sur le noyau , et la mécanique quantique permet d'expliquer cette stabilité de l'électron quand il est autour du noyau!

    J'avais trouvé la réponse après avoir écrit le poste il me fallait juste une confirmation!

    Merci à tout le monde!
    Et oui, c'est angoissant de rester dans le doute!!

  8. #7
    LPFR

    Re : Pourquoi le modèle planétaire de Rutherford est il faux?

    Citation Envoyé par kimono1 Voir le message
    ...
    Tout ceci est confirmé par la 3e loi de Kepler : T²/r^3 = constante :
    Si r diminue, T augmente, et donc la fréquence diminue (et l'énergie aussi).
    ...
    Bonjour.
    Petit rappel: les lois de Kepler ne s'appliquent qu'aux planètes autour du soleil.
    Elles ne s'appliquent même pas à la lune.
    Ce sont les lois de Newton qui s'appliquent aux mouvements des astres dans toutes les circonstances non relativistes.
    Au revoir.

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