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Découverte du Boson de Higgs !

  1. Arnaud_Astro

    Date d'inscription
    octobre 2011
    Messages
    181

    Découverte du Boson de Higgs !

    Le CERN vient d'annoncer dans un séminaire qu'ils sont sûr à 99,999% d'avoir observé une particule dont les caractéristiques sont compatibles avec celles du boson de Higgs tant attendu !

    Pour en savoir plus rendez-vous ici : http://press.web.cern.ch/press/Press.../PR17.12F.html et aussi là : http://cdsweb.cern.ch/journal/CERNBu...rticles/?ln=fr

    C'est un grand jour de fête dans le monde de la physique des particules ! Enjoy it !
     


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  2. haraelendil

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    a|reims>+b|paris>
    Âge
    27
    Messages
    165

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    je crois que tu t'emballe un peu (ou alors t'as lu en diagonale), ils annonce avoir découvert un boson, après si c'est bien le Higgs du modèle standard, va falloir attendre encore un peu.
     

  3. Arnaud_Astro

    Date d'inscription
    octobre 2011
    Messages
    181

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Je me sis peut-être un peu emballé il est vrai, ils sont sûr (99,99% de chances) que ce soit le Bosn de Higgs !

    Pour presque toutes les masses la probabilité est d’au moins quelques pour cent cependant, à 126.5 GeV, elle chute à 3x10-7, c'est-à-dire pour faire plus simple une chance sur trois millions la référence "5-sigma'"généralement utilisée pour la découverte d’une nouvelle particule. L’existence du Boson de Higgs à cette masse produirait un creux de 4.6 sigma.
     

  4. neutrinoperdu

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    38

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Bonjour.
    Franchement c'est une nouvelle très intéressante cependant si vous me le permettez, j'ai quelques questions à ce propos.
    Je n'ai pas encore vu le Modèle Standard Supersymétrique Minimal. Ma question est: si on est sur que le boson trouvé est le Higgs du Modèle Standard, est-ce-que cela signifie qu'il n'y a pas de supersymétrie, pas deux doublets de Higgs?
    Quelqu'un m'a dit que ça aurait été plus intéressant si on avait trouvé le Higgs du MSSM, est-ce-que vous pouvez me dire pourquoi?
    Merci pour vos réponses.
     

  5. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    50
    Messages
    12 046

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Citation Envoyé par Arnaud_Astro Voir le message
    Je me sis peut-être un peu emballé il est vrai, ils sont sûr (99,99% de chances) que ce soit le Bosn de Higgs !
    Non. C'est 99.99... % de chance que ce soit une particule compatible avec le boson de Higgs. C'est la partie soulignée qu'il faut vérifier. Franchement, ce serait très étonnant de trouver un boson scalaire inconnu qui a des airs de Higgs dans cette gamme d'énergie. Mais vaut mieux quand même vérifier. Et puis, on aimerait en savoir plus sur le boson de Higgs de toute façon. Dire "il est là", c'est bien, mais c'est un peu court
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     


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  6. EwiGal

    Date d'inscription
    mars 2011
    Messages
    138

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Bonjour,
    j'ai un peu lu quelques documents le concernant et de ce que je comprends c'est qu'il existe un champ de Higgs dans n'importe quelle endroit de l'univers, composé de Boson de Higgs ayant comme propriété d’interagir plus ou moins avec les autres particules, qui fait que les particules se déplacent plus ou moins vite dans ce champ selon leur nature, et expliquant ce que l'on nomme masse. Mais qu'est ce qui est responsable de cette interaction ? Pourquoi les photons n’interagissent pas avec ces Boson de Higgs, par exemple ?
    Dernière modification par EwiGal ; 04/07/2012 à 14h09.
     

  7. Arnaud_Astro

    Date d'inscription
    octobre 2011
    Messages
    181

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Citation Envoyé par neutrinoperdu Voir le message
    Bonjour.
    Franchement c'est une nouvelle très intéressante cependant si vous me le permettez, j'ai quelques questions à ce propos.
    Je n'ai pas encore vu le Modèle Standard Supersymétrique Minimal. Ma question est: si on est sur que le boson trouvé est le Higgs du Modèle Standard, est-ce-que cela signifie qu'il n'y a pas de supersymétrie, pas deux doublets de Higgs?
    Quelqu'un m'a dit que ça aurait été plus intéressant si on avait trouvé le Higgs du MSSM, est-ce-que vous pouvez me dire pourquoi?
    Merci pour vos réponses.
    Comme l'a dit Julien Baglio (théoricien spécialiste du Boson de Higgs) si je me souviens bien dans un article du site de Futura Science, "Ce qui est sûr c’est qu’un Boson Higgs avec une masse de 125 GeV, est compatible aussi bien avec le modèle standard qu’avec la supersymétrie."

    S'il a raison, la supersymétrie n'est pas à enterrer. Cela aurait été intéressant de trouver un Higgs du MSSM, car on aurait eu une preuve direct, observable et non que théorique de la supersymétrie. Jusqu'à présent la supersymétrie n'a pas été montrée au LHC.

    Citation Envoyé par EwiGal Voir le message
    Bonjour,
    j'ai un peu lu quelques documents le concernant et de ce que je comprends c'est qu'il existe un champ de Higgs dans n'importe quelle endroit de l'univers, composé de Boson de Higgs ayant comme propriété d’interagir plus ou moins avec les autres particules, qui fait que les particules se déplacent plus ou moins vite dans ce champ selon leur nature, et expliquant ce que l'on nomme masse. Mais qu'est ce qui est responsable de cette interaction ? Pourquoi les photons n’interagissent pas avec ces Boson de Higgs, par exemple ?
    Les photons n'intéragissent pas avec le champs de Higgs parce qu'ils n'ont pas de masse.

    Voici une vidéo de John Ellis, physicien théoricien qui explique le Boson de Higgs de façon très simple : http://www.youtube.com/watch?v=YL96kNBHQ00&feature=plcp
     

  8. Folie-de-Kaler

    Date d'inscription
    juin 2012
    Messages
    45

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Trés bien !!!

    126 Gev : Bon point pour l'ensemble des théorie non ? Je crois que Connes avec sa GNC avez estimé une masse proche de cellle ci pour le Higgs. Concernant la LQG et les cordes ce serait un peu prétentieux pour ces théories d'affirmer possédait une description UNIQUE qui fait émerger le Higgs a cette masse non ?

    Modèle Standard : Parfait, on vient une nouvelle fois de prouver que nos théories vielles de 50 ans fonctionnent encore... Malgres le fait que l'on connait trop bien ces limites (et meme des début de modèles supérieur). Si le LHC nous a permis de répondre a ce maillon faible du modéle standard, ce n'est que trop peu. Offrir un nobel pour une idée de 40 ans ne peut que laisser la physique moderne dans la morosité. On vas maintenant voir apparaitre bon nombre de modèle supersymétrique, de théorie effective provenant des cordes et d'autre chose réglé sur ce nouveaux paramétre.

    Le Higgs : Comme dit plus haut, il vas nous falloir l'étudier maintenant. Au moins pour mieux comprendre sa provenance et ces probable caractérisques donnée par le MS. Car meme si au final l'idée de Mr Higgs(et d'autre je crois bien) fut géniale, elle n'est pas trés "propre". C'est un peu dans la continuité de la méthode scientifique des années 60, Un travail mathématique puissant basée sur des hypothése souvent pas comprise ou bien meme infondées. C'est passé cette fois ci pour le Higgs, mais combien de ces "manipulation" ont aboutit au final a un echec totale (cf le modèle SU(5) ou la construction des cordes).

    La découverte du Higgs n'est vraiment pas une bonne nouvelle pour les physiciens du futurni pour la physique en générale. Car elle nous apprend rien de plus sur le monde, elle nous emprissonne dans un systéme peu efficace. Le seul bon point c'est l'enrichissement de nos particules, et aussi un nouveau prix nobel en physique des particule (ça change de la physique des matériaux...)
     

  9. EwiGal

    Date d'inscription
    mars 2011
    Messages
    138

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Les photons n'intéragissent pas avec le champs de Higgs parce qu'ils n'ont pas de masse.

    Voici une vidéo de John Ellis, physicien théoricien qui explique le Boson de Higgs de façon très simple : http://www.youtube.com/watch?v=YL96kNBHQ00&feature=plcp
    J'ai déjà vu la vidéo. Mais je ne comprends toujours pas. On explique la masse... Par la masse du Boson de Higgs ? Je croyais qu'il existait une sorte d'interaction entre les particules et le Boson de Higgs, plus ou moins importante suivant les particules, qui faisait plus ou moins "ralentir" ces particules, expliquant ainsi leur masse. En effet, ils expliquent que selon cette théorie, toutes les particules n'ont en fait intrinsèquement pas de masse, mais que cette masse que nous détectons n'est qu'une conséquence de l'interaction de la particule avec le champ de Higgs.
    Quelqu'un pour m'expliquer s'il vous plait ?
     

  10. Arnaud_Astro

    Date d'inscription
    octobre 2011
    Messages
    181

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Oui. D'après la moède standard de la physique des particules, le Boson de Higgs expliquerait pourquoi certaines particules ont une masse et d'autres pas.

    Si tu veux savoir pourquoi les protons ont une masse et pas les photons par exemple, il va falloir attendre encore un peu.
     

  11. Nicophil

    Date d'inscription
    octobre 2011
    Messages
    1 044

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

     

  12. Arnaud_Astro

    Date d'inscription
    octobre 2011
    Messages
    181

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Il y a de très GRANDES chances que oui !
     

  13. benjgru

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Localisation
    pas loin d'ici
    Messages
    454

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Bonjour
    ça veut dire quoi "5 sigma" ?
    et va-t-il y avoir un prix Nobel à la clé ?? Même si ce ne sont que des suppositions ?

    merci.
     

  14. Arnaud_Astro

    Date d'inscription
    octobre 2011
    Messages
    181

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Pour le prix Nobel très certainement.

    5 sigma correspond à n'avoir que 5 risques d'erreurs sur 10 millions. En mathématiques on appelle ça l'Écart type.
     

  15. Sethy

    Date d'inscription
    juillet 2008
    Âge
    46
    Messages
    487

    Re : Découverte du Boson de Higgs !

    Citation Envoyé par benjgru Voir le message
    Bonjour
    ça veut dire quoi "5 sigma" ?
    et va-t-il y avoir un prix Nobel à la clé ?? Même si ce ne sont que des suppositions ?

    merci.
    Sigma est le symbole habituel pour l'écart type.

    C'est comme au jeu de fléchettes, il y a une distribution des impacts. Au fur et à mesure qu'on s'éloigne du centre, la probabilité de trouver un impact diminue.

    Avec 3 sigma on a déjà plus que 3 chances sur 2000 de trouver un impact de flèche à cette distance. 5 sigma, c'est encore bcp moins.
     


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