Demain , j'ai un DS de Physique sur les energies , et là j'ai un exercice avec son corrigé, mais que je ne comprends pas très bien ...
Donc , soit il me manque une formule , soit je n'ai pas du tout saisi l'objet du cours ...
Voici l'exercice:
On lance une pière de masse m=200g verticalement vers le haut avec la vitesse initiale v0= 10m.sˉ¹
On considère que les frottements sont négligeables durant le mouvement.
a) Quelle est l'altitude maximale h atteinte par la pierre ?
Réponse: 0-1/2mv0²=-mgh
h=v0²/2g = 5,0m
Pourquoi , d'après la formule que je connais , on ne dit pas : Ec=1/mv²= 100*100=10000J ?
D'où sort le "-mgh" ? Pourquoi "-" ?
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer tout celà , parce que là je suis totalement perdu
Quelle est l'altitude maximale h atteinte par la pierre ?
h=v0²/2g = 5,0m
Oui !
Ecris la conservation de l'énergie totale (cinétique + potentielle). Par exemple, si on prend l'origine de l'Ep au point bas, tu as le sommet de la trajectoire étant caractérisée par le fait que la vitesse s'y annule
On retrouve bien l'expression voulue pour h.
Le signe des expressions intermédiaires dépend de l'orientation de l'axe vertical (dans ce que j'ai écrit plus haut, mon axe est de bas en haut)... ça n'a pas d'importance, il suffit d'être cohérent dans ses notations
Plutôt appliquer son intelligence à des conneries que sa connerie à des choses intelligentes...
08/01/2006 - 10h48
StaN_
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Re : Energie cinétique , 1ère S
Envoyé par pat7111
Oui !
Ecris la conservation de l'énergie totale (cinétique + potentielle). Par exemple, si on prend l'origine de l'Ep au point bas, tu as le sommet de la trajectoire étant caractérisée par le fait que la vitesse s'y annule
On retrouve bien l'expression voulue pour h.
Le signe des expressions intermédiaires dépend de l'orientation de l'axe vertical (dans ce que j'ai écrit plus haut, mon axe est de bas en haut)... ça n'a pas d'importance, il suffit d'être cohérent dans ses notations
Donc , en fait est une formule à savoir impérativement pour pouvoir résoudre ce problème ? Quelle est la loi qui détermine cette formule ?
08/01/2006 - 11h01
zoup1
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Re : Energie cinétique , 1ère S
mgh (ou plutot mgz où z est la hauteur à laquelle se situe la pierre à un moment donnée) est l'énergie potentielle Ep de pesanteur de la pierre.
La somme de l'energie potentielle et de l'énergie cinétique forme ce que l'on appelle l'énergie mécanique d'un système (Em = Ec + Ep).
Cette énergie mécanique Em est conservée au cours du mouvement de la pierre... Ce qui est écris dans ton corrigé, c'est l'expression de cette conservation. On écrit que la varation de l'énergie mécanique est nulle ou bien ce qui revient au même, que la variation d'énergie cinétique = - variation d'énergie potentielle.
Pour conclure : Oui il faut connaitre l'expression de l'énergie cinétique 1/2mv^2 et l'expression de l'énergie potentielle de pesanteur mgz
Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.
08/01/2006 - 11h19
benjy_star
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Re : Energie cinétique , 1ère S
Envoyé par StaN_
Pourquoi , d'après la formule que je connais , on ne dit pas : Ec=1/mv²= 100*100=10000J ?
Ben là, tu nous donne l'énergie cinétique au départ. C'est juste, certes mais après ?
Il faut bien que tu comprennes que sans frottement, comme la vitesse va diminuer, tu vas perdre cette énergie cinétique. Mais comme l'énergie se conserve, il faut que cette énergie cinétique se transforme en autre chose. Et ici, comme il n'y a pas de frottements, l'énergie qui va augmenter sera l'énergie potentielle.
C'est plus clair ? Attentin de ne pas appliquer "bêtement" des formules, en physique, elles ont toutes une origine qu'il est très utile de comprendre.
08/01/2006 - 11h32
StaN_
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Re : Energie cinétique , 1ère S
D'accord, merci beaucoup, je comprend mieux à présent !
Donc l'énergie cinétique ne se conserve pas suivant la variation de sa vitesse ? On considère l'énergie cinétique d'un solide uniquement à un moment précis de son mouvement ?
L'énergie mécanique est toujours la même au cours d'un mouvement , et ce sont donc les énergies potentielles de pesanteur et cinétiques qui varient selon la vitesse , si je récapitule bien ?
Je vais poster un autre exercice dans pas longtemps pour voir si j'ai bien compris ...
Ce qui veut dire qu'elle est donnée pour une masse et une vitesse données ! Très important ! Et on considère l'énergie cinétique d'un solide non pas à un moment, mais à une vitesse. Si sa vitesse diminue, son énergie cinétique diminue. Et si elle diminue, l'énergie s'est tranformée en autre chose (chaleurs, frottement, énergie potentielle etc...)
ce sont donc les énergies potentielles de pesanteur et cinétiques qui varient selon la vitesse , si je récapitule bien ?
Ou selon l'altitude, s'il n'y a pas de frottements. Ne te focalise pas sur la vitesse comme ça !
08/01/2006 - 19h39
StaN_
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Re : Energie cinétique , 1ère S
Merci pour ces explications !
J'ai encore 2 petites questions très urgentes.
Est ce que "h" (hauteur) est la valeur absolue de "z" , dans les formules de l'energie en général?
Lorsque l'on doit planter un repère pour déterminer za et zb , dans quel ordre apparaissent za et zb respectivement ? Comment déterminer que za>zb et vice versa ?
Ce serait sympa si quelqu'un pouvait rapidement répondre.
Merci
08/01/2006 - 20h24
zoup1
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Re : Energie cinétique , 1ère S
Le plus simple est d'avoir toujours dans l'idée que l'énergie potentielle augmente quand l'objet monte.
Donc Ep=mgh avec h est l'altitude.
Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.
08/01/2006 - 20h27
StaN_
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Re : Energie cinétique , 1ère S
Et donc , réciproquement l'energie potentielle est négative quand "l'objet descend" ?
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