Calcul de la flexion d'une plaque de verre
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Calcul de la flexion d'une plaque de verre



  1. #1
    inviteb5d1f14f

    Calcul de la flexion d'une plaque de verre


    ------

    Bonjour,

    Je souhaiterais connaître la flexion maximale d'une plaque de verre, de 3mm d'épaisseur et de dimensions 952*680 mm.

    Quelqu'un pourrait-il m'aider à trouver la flexion maximale ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    invite6dffde4c

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Bonjour.
    Vous avez un début ici :
    http://www.verreonline.fr/v_plat/prop_mecan3.php
    Cela ne vous donne que la contrainte de rupture mais non la flexion, qu’il faut calculer séparément. Ce n’est pas mon domaine. Je préfère que ce soit quelqu’un qui domine le sujet qui vous l’explique.
    À signaler que, en plus de dépendre du type et du traitement du verre, ça dépend aussi de l’état de surface (poli, rayé) et même de si la surface est mouillée
    Au revoir.

  3. #3
    inviteb5d1f14f

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Merci pour votre réponse.

    Connaîtriez-vous un site internet spécialisé dans le calcul de flexion ?

  4. #4
    invite6dffde4c

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Re.
    Non. Je vous l’aurais donné.
    Mais il y a des membres de FS qui s’y connaissent. Il faut croiser les doigts pour qu’ils passent par ici.
    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef1c8f642

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    bonjour,
    avant de calculer la flexion admissible en fonction de votre épaisseur de 3mm,il faudrait connaître les conditions des appuis,soit appuis en lisière sur les 4 cotés,ou encastré sur les 4 cotes ou appuyé sur deux cotés et les deux autres encastrés
    Pour votre information il existe une norme NF DTU39P4,ou on peur calculer a l'aide des formules de Timoshenko
    il faut verifier la flèche,et de savoir si votre vitrage est pour un batiment ou autres
    Il existe des manuels de RDM pour le calcul des plaques,mais il faut faire attention au coefficient de poisson,generalement pour de l'acier c'est 0.3
    et dernier point,il faudrait connaître le type d vitrage,incidence sur la résistance
    cordialement

    geagea

  7. #6
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Bonjour, Flof54,
    Si vous pouviez répondre aux questions de Geagea, que je salue, pour en savoir plus sur l'utilisation de votre plaque de verre.
    Le coefficient de Poisson pour le verre est de 0.212 à 0.232 [-].
    Mais cela reste très délicat.
    Cordialement.
    Jaunin__

    https://www.google.ch/search?q=Mod%C...HYvhCwUQsAQIRg

    http://www.cap-recifal.com/ccs_files..._dtu_39_p4.pdf

  8. #7
    inviteb5d1f14f

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    La plaque de verre serait du verre trempé (car meilleure rigidité) et servirait à faire une table.
    Elle serait donc maintenue aux quatre coins.
    Je sais que certaines tables ont des dimensions du genre 1200mm*500mm pour une épaisseur de 8mm et ne fléchissent pas.
    Du coup j'aimerais savoir si les dimensions que j'ai choisies vont permettre au plateau de ne pas trop fléchir (<1mm).

  9. #8
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

  10. #9
    inviteb5d1f14f

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Ce serait plus une table décorative pour mettre des objets de décorations dont le poids est assez faible (moins de 100g).
    Du coup il faudrait voir la flexion maximale dans le cas où la plaque est seulement soumise à son poids.

  11. #10
    inviteb5d1f14f

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Je précise également que des bordures en bois seront collés sur les bords du plateau afin de le rigidifier davantage.
    Sur ce petit dessin les bordures sont représentées en orange.
    Nom : table.png
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  12. #11
    invitef29758b5

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Salut
    Module d' élasticité du verre : 70 GPa
    http://www.verreonline.fr/v_plat/prop_mecan1.php
    C' est mou comme l' alu .
    Et il n' est pas certain que la trempe ait une influence .

    Mais pourquoi s' inquiéter de l' élasticité ?
    Le risque de rupture c' est plus important que la déformation il me semble .
    Surtout que ça ne prévient pas .Le verre l' as pas de limite élastique .

  13. #12
    inviteb5d1f14f

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Verre_tremp%C3%A9

    "Le verre trempé est deux à cinq fois plus résistant que le verre ordinaire"

  14. #13
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre


  15. #14
    invite6dffde4c

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Re.
    Je ne suis pas verrier. Mais je mettrai au moins 8 mm d’épaisseur. Car la table doit supporter aussi bien des charges « tranquilles », que la chute d’un verre ou d’une bouteille. 3mm c’est un verre de fenêtre de petite taille. C’est bien pour un cadre.
    A+

    Édit : J’ai mesuré les tables en verre de chez moi, elles font 10 mm, alors qu’elles ont des portées bien plus petites que 1 m.

  16. #15
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Re,
    Et il y aura toujours quelqu'un pour s'asseoir dessus ...!

  17. #16
    invitef29758b5

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Citation Envoyé par Flof54 Voir le message
    "Le verre trempé est deux à cinq fois plus résistant que le verre ordinaire"
    C' est vague .
    Et ça ne nous dit rien sur la déformation .

  18. #17
    azizovsky

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Bonsoir, il y'a l'équation biharmonique de Sophie Germain :





    épaisseur
    module de young .
    coefficient de poisson.
    dans le cas d'une plaque sous la charge de son propre poids

    dans le cas d'une plaque ciculaire encastré, la solution est :

    avec

    la solution avec la condition qu'elle s'appuie sur ses bords



    positif correspond au déplacement suivant la force de pesanteur .

    pour une plaque rectangulaire, .
    dans la pratique ???
    Dernière modification par azizovsky ; 24/07/2016 à 23h22.

  19. #18
    inviteb5d1f14f

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Le meilleur moyen de quantifier la déformation serait peut-être de faire une simulation sur solidworks, inventor ou des logiciels du genre.

    Le problème c'est que je ne les ai pas :/

  20. #19
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Bonjour, Flof54,
    Oui, je l'ai déjà fait, mais ce qui me gêne c'est le comportement du verre, même avec ces caractéristiques techniques.
    Je ne sais pas si il y a des programmes spécifique pour le verre.
    Cordialement.
    Jaunin__

  21. #20
    inviteb5d1f14f

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Tu as obtenu quels résultats lorsque tu as fait la simulation ?

  22. #21
    invitef1c8f642

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    bonjour,
    on est en présence d'un élément non structurel,et je ne vois pas une application rationnelle sur machine,ce genre d'élément en raison des dimensions,on aura bidirectionnel du fait que le rapport a/b et b/a est grand,parsonnellement un vitrage de 6mm devrait suffire, a la condition de ne pas s'asseoir dessus,en général une table n'est pas faite pour ça

    cordialement

    géagéa

  23. #22
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Bonjour, Flof54,
    Je l'ai fais pour d'autre discussions de FS, mais pas celle là, je le ferais dans un moment.
    Cordialement.
    Jaunin__

  24. #23
    invitef29758b5

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Oui, je l'ai déjà fait, mais ce qui me gêne c'est le comportement du verre
    Effectivement , le verre est un matériaux particulier .
    Très résistant en compression :
    http://www.verreonline.fr/v_plat/prop_mecan4.php
    La trempe améliore fortement sa résistance en flexion :
    http://www.verreonline.fr/v_plat/prop_mecan3.php
    mais pas son élasticité :
    http://www.miroiteriegbm.com/Les-verres-trempes

  25. #24
    inviteb5d1f14f

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Jaunin je te serais très reconnaissant si tu pouvais faire cette simulation.

  26. #25
    masterclassic

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Bonjour.
    Je crois moi aussi que le danger le plus important est la rupture du verre, et c'est pour cela que je proposerais de tenir une marge de sécurité importante par rapport à la rupture. La déformation de flexion serait moins critique.
    Avec une tole de fer ou une plaque de bois ce serait l'inverse: le matériau se déforme beaucoup avant de casser, et alors c'est plutot l'aspect esthétique de cette déformation qui va dicter la solution.

    Ce qui me semble un peu critique c'est l'appui sur les 4 coins. S'il y a des bords de bois bien hauts par rapport à l'épaisseur de la vitre (disons 50-60 mm), ces bords seraient comme des poutres et donc la plaque serait portée par les 4 côtés, ce qui est bien plus favorable.

    3 mm d' épaisseur me ferraient un peu peur, étant donné que l'on ne peut pas exclure un "accident", par exemple un pot de fleurs que l'on pose pas très attentivement sur la table.
    Je dirais que 5 mm seraient un minimum pour moi.
    Mais pour avoir seulement les 4 pieds sans cadre, alors les 10 mm me semblent une limite inférieure. Il y a aussi des plaques spéciales faites d'un "sandwitch" de plaques plus minces collées par des couches synthétiques.
    Il faur penser aussi que percer des trous sur une plaque de verre est une opération très délicate et risque de créer des fissures cachées, capables de casser la plaque plus tard en cas d'une solicitation à caractère de percussion.

  27. #26
    inviteb5d1f14f

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Mais sinon pour toi le cadre en bois suffirait à empêcher les déformations ?

  28. #27
    invitef29758b5

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Citation Envoyé par Flof54 Voir le message
    Mais sinon pour toi le cadre en bois suffirait à empêcher les déformations ?
    Il y aura toujours des déformations .
    Mais pourquoi cette inquiétude vis à vis des déformations , et pas de la rupture ?

  29. #28
    azizovsky

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Salut, comme je veux changer ma vitre cassée...., j'ai trouvé ceci: http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/Verre%20calcul.pdf

  30. #29
    invitef1c8f642

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    bonjour,
    on ne calcule pas un vitrage a la rupture,on retiend la contrainte admissible par rapport a la limite élastique,divisé par un coefficient de sécuité de 1.50 si le calcul est fait selon ELS et sinon a sigma.E (limite élastique) dans le cas a l'ELU

    en supposant que la limite élastique est de 1200daN/cm² a l'ELS la contrainte admissible estr de 1200/1.50=800daN/cm²
    en supposant que le vitrage fait 6mm le module de flexion est de 0.6²x100/6=6cm3
    le moment résistant est de ELS 800x6=4800daN.cm soit 48daN.M
    dans le cas d'une charge uniformément répartie,appuyé en lisière sur les quatre cotés
    la densité de vitrage est de 25KN/m3
    admettans une charge uniformément répartie de 150daN/m² pour la charge d'exploitation et de 15daN/m²
    soit CP+CE=165daN/m²
    rapport a/b=680/952=0.714 et b/a=952/680=1.40
    selon table de Timoshenko béta=0.0753 et beta 1=0.0506
    moment de flexion en x 0.0753x165x0.680²=5.75daN.m
    moment de flexion en y:0.0506x165x0.680²=3.86daN.m
    contrainte de flexion en x=575/6=95.83daN/cm²<800daN/cm²
    contrainte de flexion en y=386/6=64.33daN/cm²<800daN/cm²
    contrainte équivalente 95.83²+64.33²-95.83x64.33)^0.50=84.60daN/cm²
    il est vain de verifier la flèche,en raison des contraintes faibles
    on constate que la flèche est de 1.75mm avec 165daN/m² CP+CE
    0.0770x(165x0.680^4/7.2E9x0.006^3)=0.00175m(1.75mm ) la deformée est faible,comme je l'ai écrit ce n'est pas un élément structurel
    le calcul est fait selon les tables de Timoshenko avec coefficient de poisson 0.3,pour le verre c'est 0.20 l'incidence est faible
    J'attire l'attention que si votre vitrage est appué uniquement au coin de votre verre la flexion est différente,ainsi que le flèche

    l'auditeur qui veut remplacer le vitrage de son aquarium,les forrmules représentées sont tirées du Mémento de Saint gabain

    cordialement

    géagéa

  31. #30
    invitef29758b5

    Re : Calcul de la flexion d'une plaque de verrre

    Citation Envoyé par Flof54 Voir le message
    Mais sinon pour toi le cadre en bois suffirait à empêcher les déformations ?
    La liaison entre le cadre et la vitre doit être souple .
    Mastique , caoutchouc ou silicone .
    Sinon ça pète
    comme du verre .

    Citation Envoyé par geagea Voir le message
    on ne calcule pas un vitrage a la rupture,on retiend la contrainte admissible par rapport a la limite élastique,
    Le verre n' a pas de limite élastique .
    On ne peux pas le déformer de façon permanente .

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