Le nombre de Strouhal
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Le nombre de Strouhal



  1. #1
    Philippe Cichon

    Le nombre de Strouhal


    ------

    Salut à tous

    j'ai souvenir d'avoir lu un article dans un bouquin sur l'application du nombre de Strouhal!

    Cela permet par exemple à un bateau équipé d'une voile rigide et motorisée qui frétille de remonter le courant face au vent, en créant des vortex de sillage. Le bateau utilise les courants contraires créé par les vortex pour remonter face au vent en utilisant la force du vent qui vient exactement de face donc sans tirer des bords. L'énergie dépensée est très inférieure à celle normalement nécessaire pour remonter le vent sans cette astuce.

    c'est la technique qu'utilisent les saumons lorsqu'ils remontent une rivière en "frétillant" et celle que les oiseaux utilisent pour rester sur place face au vent. Ils frétillent à une cadence spécifique pour créer des vortex de sillage qui les poussent à l'arrière.

    Impossible de remettre la main sur cet article ou même quelque chose d'équivalent sur ce sujet qui fait appel à des notions récentes de la dynamique des fluides.

    un spécialiste peut-il me donner des sources?

    -----

  2. #2
    obi76

    Re : Le nombre de Strouhal

    Bonjour,

    ces articles (qui doivent etre forts intéressants) je ne les ai jamais vus. Par contre vous pouvez en trouver pléthore, ne serai-ce que sur ArXiv : https://arxiv.org/find/all/1/all:+st.../0/1/0/all/0/1

    Un exemple : https://arxiv.org/abs/1604.01065
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  3. #3
    Philippe Cichon

    Re : Le nombre de Strouhal

    Bonjour

    et merci!
    l'article auquel je pense était dans un bouquin (il me semble chez Belin) en français mais je déchiffre quand même l'anglais avec mes (très vieux) souvenirs scolaires...

  4. #4
    obi76

    Re : Le nombre de Strouhal

    Re-, (et de rien )

    Citation Envoyé par Philippe Cichon Voir le message
    B
    l'article auquel je pense était dans un bouquin (il me semble chez Belin) en français
    Là pour le coup ça ne me dit rien...
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Philippe Cichon

    Re : Le nombre de Strouhal

    Je me souviens que le nombre de Strouhal est un nombre sans dimension et qu'il doit être au voisinage de 2 mais c'est tout!
    L'article mentionné ci-dessus donne idée d'application pour un groupe de poissons. Peut-on trouver une application pour un groupe de coureurs en vélos?

  7. #6
    obi76

    Re : Le nombre de Strouhal

    Heu non, le nombre de Strouhal est quelconque, il donne la fréquence de détachement tourbillonnaire en aval d'une structure sous écoulement. Aucune raison qu'il soit autour de 2...
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  8. #7
    invite07941352

    Re : Le nombre de Strouhal

    Bonjour ,
    bien vulgarisé : http://style.org/strouhalflight/

  9. #8
    Philippe Cichon

    Re : Le nombre de Strouhal

    Salut Catmandou

    merci ça progresse!
    Donc le nombre de Strouhal doit être entre 0.283 et 0.4 pour entrer dans le domaine de turbulence pour bénéficier de l'effet.

    Mes souvenirs sont vagues mais le nombre de strouhal s'il peut être quelconque ne l'est pas pour utiliser "l'effet du saumon qui remonte le courant en frétillant pour minimiser son effort". Il n'utilise pas seulement sa force brute.
    comme c'est assez nouveau cet effet a t-il un nom particulier ou pas?

  10. #9
    obi76

    Re : Le nombre de Strouhal

    Citation Envoyé par Philippe Cichon Voir le message
    Donc le nombre de Strouhal doit être entre 0.283 et 0.4 pour entrer dans le domaine de turbulence pour bénéficier de l'effet.

    Mes souvenirs sont vagues mais le nombre de strouhal s'il peut être quelconque ne l'est pas pour utiliser "l'effet du saumon qui remonte le courant en frétillant pour minimiser son effort". Il n'utilise pas seulement sa force brute.
    comme c'est assez nouveau cet effet a t-il un nom particulier ou pas?
    Le nombre de Strouhal a une plage de valeur nécessaire pour pouvoir etre utilisé à certaines fins, mais le nombre de Strouhald, rien n'indique dans sa définition qu'il DOIT etre dans une certaine plage de valeurs (j'insiste là dessus)
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  11. #10
    invite07941352

    Re : Le nombre de Strouhal

    Re,
    Pour les poissons , lien très développé , nombreuses références / https://www.irphe.fr/~eloy/assets/pdf/JFS2012.pdf

  12. #11
    Philippe Cichon

    Re : Le nombre de Strouhal

    Salut

    Ok le nombre de strouhal peut prendre diverses valeurs et certaines seulement pour l'effet recherché comme défini dans ma question sinon comment traduire optimal strouhal number for swimming animal?

    En tout cas bravo pour la rapidité des réponses et les références!

  13. #12
    obi76

    Re : Le nombre de Strouhal

    Citation Envoyé par Philippe Cichon Voir le message
    Je me souviens que le nombre de Strouhal est un nombre sans dimension et qu'il doit être au voisinage de 2 mais c'est tout!
    Je parlais juste de ça, mais c'est un quiproquo (je m'en rends compte)
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  14. #13
    Philippe Cichon

    Re : Le nombre de Strouhal

    Salut à tous

    à force de chercher je l'ai retrouvé cet article!

    il est dans un bouquin de vulgarisation de la collection bibliothèque scientifique de Belin pour la science et s'appelle "vol plané et vol battu" (ou l'aile et la queue).

    Il s'agit de "ce que disent les fluides" mais seulement la 2° édition
    ISBN-10: 2701157250
    ISBN-13: 978-2701157252
    Page 90 et 91

    Bizarrement on y parle que des oiseaux et poissons et pas du voilier comme quoi l'imagination est plus forte que la mémoire.

    Les auteurs Etienne Guyon, Jean-Pierre Hulin et Luc Petit sont les auteurs d'un autre livre beaucoup plus complet sur l'Hydrodynamique physique aux éditions du CNRS.(mais nettement moins accessible au grand public).

  15. #14
    Philippe Cichon

    Re : Le nombre de Strouhal

    Salut à tous

    Il existe aussi une relation avec le nombre de Reynlods:
    http://hmf.enseeiht.fr/travaux/projn...on-du-reynolds

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