Ingénieur ou scientifique polyvalent c'est possible ?

[UknownStudent]

Bonjour/Bonsoir,

Cette question peut peut-être vous paraitre un peu bizarre, mais c'est quelque chose qui me trottait dans la tête récemment

Par polyvalent je ne veux pas nécessairement dire quelqu'un qui maitrise tout mais disons un domaine assez grand, multivalent serait donc peut-être plus approprié

En fait j'ai l'impression que chaque domaine a un sous domaine qui est déjà immense, et ce n'est un secret pour personne que l'on se spécialise de plus en plus au fil des études (voire au fil de sa carrière ?)

Ma question vaut même pour les branches à spécialités croisées qui proposent de réunir deux domaines complémentaires ou imbriqués comme l'électromécanique, mécatronique etc ... Mais peut-on réellement maitriser l'une et l'autre ?

Se pose aussi la question de l'utilité, à quoi sert ce genre de scientifique ou technicien polyvalent finalement ? Puisque de toutes façons tout projet va rassembler une équipe composée de spécialités différentes ? A faire l'intermédiaire entre deux d'entre eux ? lol, ou est ce qu'il y a des tâches qui imposent d'avoir quelqu'un qui maitrise l'un et l'autre des domaines ?

Voilà je voulais donc demander à un groupe assez large et plutôt généraliste, le forum Physique, ce que vous en pensez, dans quelle mesure est ce que cela vous parait possible d'être "polyvalent" etc. ?

Merci pour votre considération
-----

[albanxiii]

Bonjour,

Regardez les formations proposées par cette école : www.espci.fr

[ansset]

Voilà je voulais donc demander à un groupe assez large et plutôt généraliste, le forum Physique, ce que vous en pensez, dans quelle mesure est ce que cela vous parait possible d'être "polyvalent" etc. ?

ben, j'ose espérer que c'est possible.
mais je ne sais pas si tu évoques plutôt ( en étant un peu dichotomique ) un technicien "multivalent" , ou plutôt un ingénieur dit "polyvalent".
par essence, on attend d'un technicien ( même de haut niveau ) qu'il résolve des pb techniques spécifiques.
si l'interdisciplinarité devient de plus en plus nécessaire, elle concerne des domaines directement ou indirectement connexes.

On attend en général autre chose d'un ingénieur polyvalent, à savoir une vue globale sur un projet qui peut faire intervenir des domaines très différents.
ceux ci sont souvent amenés à encadrer des équipes impliquées dans un spectre de domaines plus large.

Et dans les deux cas cela va au delà de faire "l intermédiaire".
Cordialement.

[invite07941352]

Bonjour,
Dans la vie professionnelle , industrie ou recherches , vous allez devoir travailler en équipe sur des sujets dont vous n'avez jamais entendu parler ,
jamais vu lors de votre formation, vous ne saviez même pas que cela pouvait exister !!!
Les spécialistes pointus du problème sont ceux qui travaillent depuis déjà 5 à 10 ans sur le sujet .
A leur embauche , ils étaient comme vous , ingénieur ou technicien "généraliste " dans leur spécialité .
De plus , maintenant , dans certains organismes , il est très bien vu d'être mobile si vous voulez faire carrière !!!
Donc , comment être spécialisé si vous changez de job , tous les 5 ans ???
Vous ne l'êtes plus , mais à ce stade , vous ne bossez plus , vous faites bosser les autres , vous êtes devenu un manager et vous brasser de la paperasse !!
Donc , dans votre spécialité , essayez de ratisser large , de voir les problèmes dans leur ensemble , comment ils s'imbriquent à toute la Physique , à toute la Chimie , etc , ...
C'est cette capacité " à voir large " pour certains qui m'a toujours impressionné . Et ils ont tous fini au top !!!
Et si nécessaire , retourner à l'école pendant la vie professionnelle , c'est possible .

[A voir en vidéo sur Futura]

[UknownStudent]

Bonjour,

Regardez les formations proposées par cette école : www.espci.fr

Soit tu n'as lu que le titre, soit tu as lu et tu n'as pas compris, mais merci quand même je ne connaissais pas cette école, c'est assez intéressant, mais en fait c'est une sorte de sous-X apparemment

[UknownStudent]

Bonjour,
Dans la vie professionnelle , industrie ou recherches , vous allez devoir travailler en équipe sur des sujets dont vous n'avez jamais entendu parler ,
jamais vu lors de votre formation, vous ne saviez même pas que cela pouvait exister !!!
Les spécialistes pointus du problème sont ceux qui travaillent depuis déjà 5 à 10 ans sur le sujet .
A leur embauche , ils étaient comme vous , ingénieur ou technicien "généraliste " dans leur spécialité .
De plus , maintenant , dans certains organismes , il est très bien vu d'être mobile si vous voulez faire carrière !!!
Donc , comment être spécialisé si vous changez de job , tous les 5 ans ???
Vous ne l'êtes plus , mais à ce stade , vous ne bossez plus , vous faites bosser les autres , vous êtes devenu un manager et vous brasser de la paperasse !!
Donc , dans votre spécialité , essayez de ratisser large , de voir les problèmes dans leur ensemble , comment ils s'imbriquent à toute la Physique , à toute la Chimie , etc , ...
C'est cette capacité " à voir large " pour certains qui m'a toujours impressionné . Et ils ont tous fini au top !!!
Et si nécessaire , retourner à l'école pendant la vie professionnelle , c'est possible .

Hmm merci catmandou, ta réponse me remonte un peu le moral en plus d'être très intéressante, mais tu mets là en lumière un point important, le fait de devenir de moins en moins impliqué directement dans les travaux et les études à mesure qu'on prend de l'expérience, un manager qui brasse de la paperasse c'est justement ce que je ne veux pas devenir :'(

[UknownStudent]

Le truc auquel je pense c'est la taille de la mémoire du cerveau, parce qu'on a tendance à oublier vite les trucs qu'on utilise pas ainsi qu les détails, ainsi que la vitesse d'apprentissage, ou pour faire court les limites de l'esprit humain

Faudrait sérieusement penser à trouver un moyen de transmettre de l'information au cerveau directement et de manière rapide, un peu comme on sauvegarde sur un ordinateur, d'ailleurs y'en a qui travaillent là-dessus je le sais, mais je veux dire, le besoin s'en fait sentir, et ca serait bien que ca arrive maintenant ;p

[ansset]

Hmm merci catmandou, ta réponse me remonte un peu le moral en plus d'être très intéressante, mais tu mets là en lumière un point important, le fait de devenir de moins en moins impliqué directement dans les travaux et les études à mesure qu'on prend de l'expérience, un manager qui brasse de la paperasse c'est justement ce que je ne veux pas devenir :'(

tu te fais une drôle d'idée du management.
et je ne parle même pas du management d'une équipe ou d'une sté dans un domaine très innovant...
Cdt

[CaptainDoc]

Salut
Pour t'aider, dis toi que chaque entreprise à un besoin différent. Je travail dans une start up, et la polyvalence est apprécié. Je suis spécialisé ingé élec, et je crée des bancs d'essais, avec de l hydro, de la méca, de l élec. Du coup, je ne peux pas me permettre d'avoir une personne qui fait une seule partie du projet.
Dans de grande boite, chaque personnes travaillent sur une partie spécialisée. Je pense que tout dépend du projet et de l'entreprise.

[le_STI]

Salut,

même dans une grande société il est toujours bon d'avoir des connaissances dans divers domaines.
Cela permet notamment de rationnaliser son travail en étant conscient de l'impact qu'il aura sur les autres services de l'entreprise.

Quant à savoir si c'est possible (le titre de ce fil de discussion), je dirais que oui : il s'agit des ingénieurs généralistes.
Lors de mes études, j'ai par exemple abordé un champ de sujets relativement vaste (nous en avons évidemment survolés quelques uns), allant de la communication à la spectrométrie d'absorption.

Cela ne fait pas de moi un expert dans ces domaines, mais j'ai des connaissances qui peuvent me permettre de les utiliser ou d'en discuter avec des collègues qui, eux, sont spécialistes dans ces domaines.

[Garion]

On peut devenir polyvalent, souvent par la force des choses. Dans mon cas, je suis informaticien à la base, je travaille dans l'énergétique du bâtiment depuis plus 20 ans, j'ai du travailler sur la thermique des matériaux, l'éclairage, l'aéraulique, la géométrie 3D, les systèmes (pompe à chaleur, puits canadien, chaudière, ...), l'acoustique, le confort psychométrique, les algorithmes statistiques (méthodes de Morris, de Sobol, de Montecarlo, etc...), voire même la sociologie (pour modéliser le comportement des occupants), etc...
Tout ça en comprenant ce que je programmais pour évaluer la pertinence des modèles et éventuellement les adapter afin de les coder. C'est donc possible, mais tout en étant à un niveau bien inférieur aux spécialistes, et en devant régulièrement me replonger dans de la doc pour rafraichir les connaissances oubliées (le cerveau a effectivement une mémoire limité dans le temps).

[Garion]

Bonjour,
Dans la vie professionnelle , industrie ou recherches , vous allez devoir travailler en équipe sur des sujets dont vous n'avez jamais entendu parler ,
jamais vu lors de votre formation, vous ne saviez même pas que cela pouvait exister !!!
Les spécialistes pointus du problème sont ceux qui travaillent depuis déjà 5 à 10 ans sur le sujet .
A leur embauche , ils étaient comme vous , ingénieur ou technicien "généraliste " dans leur spécialité .
De plus , maintenant , dans certains organismes , il est très bien vu d'être mobile si vous voulez faire carrière !!!
Donc , comment être spécialisé si vous changez de job , tous les 5 ans ???
Vous ne l'êtes plus , mais à ce stade , vous ne bossez plus , vous faites bosser les autres , vous êtes devenu un manager et vous brasser de la paperasse !!
Donc , dans votre spécialité , essayez de ratisser large , de voir les problèmes dans leur ensemble , comment ils s'imbriquent à toute la Physique , à toute la Chimie , etc , ...
C'est cette capacité " à voir large " pour certains qui m'a toujours impressionné . Et ils ont tous fini au top !!!
Et si nécessaire , retourner à l'école pendant la vie professionnelle , c'est possible .

On peut manager (ce que je fais car je ne suis plus seul à travailler sur mon logiciel), mais continuer à coder dans tous les domaines et à améliorer les modèles, et en plus dans mon cas à gérer la société
Mais bon, c'est très consommateur en temps

[albanxiii]

Soit tu n'as lu que le titre, soit tu as lu et tu n'as pas compris, mais merci quand même je ne connaissais pas cette école, c'est assez intéressant, mais en fait c'est une sorte de sous-X apparemment

J'ai cherché le point d'interrogation dans votre message, il fallait préciser que seul le titre était à lire. Première erreur de ma part.
Ensuite j'ai supposé que vous étiez capable de déduction. Seconde erreur de ma part.

Soit vous n'avez pas lu le lien soit vous avez décidé d'être méprisant. Dans tous les cas, bonne chance dans la vie.

[UknownStudent]

tu te fais une drôle d'idée du management.
et je ne parle même pas du management d'une équipe ou d'une sté dans un domaine très innovant...
Cdt

Regarde bien mon message, ce n'est pas moi qui le dit je ne fais que reprendre une citation

[UknownStudent]

Salut
Pour t'aider, dis toi que chaque entreprise à un besoin différent. Je travail dans une start up, et la polyvalence est apprécié. Je suis spécialisé ingé élec, et je crée des bancs d'essais, avec de l hydro, de la méca, de l élec. Du coup, je ne peux pas me permettre d'avoir une personne qui fait une seule partie du projet.
Dans de grande boite, chaque personnes travaillent sur une partie spécialisée. Je pense que tout dépend du projet et de l'entreprise.

Quand tu dis spécialisé ing élec, tu parles du diplôme ou de l'expérience pro ?

[UknownStudent]

Salut,

même dans une grande société il est toujours bon d'avoir des connaissances dans divers domaines.
Cela permet notamment de rationnaliser son travail en étant conscient de l'impact qu'il aura sur les autres services de l'entreprise.

Quant à savoir si c'est possible (le titre de ce fil de discussion), je dirais que oui : il s'agit des ingénieurs généralistes.
Lors de mes études, j'ai par exemple abordé un champ de sujets relativement vaste (nous en avons évidemment survolés quelques uns), allant de la communication à la spectrométrie d'absorption.

Cela ne fait pas de moi un expert dans ces domaines, mais j'ai des connaissances qui peuvent me permettre de les utiliser ou d'en discuter avec des collègues qui, eux, sont spécialistes dans ces domaines.

Les ingénieurs géénralistes ? ca existe ? Un peu comme les médecins ? Quelles études as tu fais ? et où ? Si mes questions ne sont pas trop indiscretes ...

[UknownStudent]

On peut devenir polyvalent, souvent par la force des choses. Dans mon cas, je suis informaticien à la base, je travaille dans l'énergétique du bâtiment depuis plus 20 ans, j'ai du travailler sur la thermique des matériaux, l'éclairage, l'aéraulique, la géométrie 3D, les systèmes (pompe à chaleur, puits canadien, chaudière, ...), l'acoustique, le confort psychométrique, les algorithmes statistiques (méthodes de Morris, de Sobol, de Montecarlo, etc...), voire même la sociologie (pour modéliser le comportement des occupants), etc...
Tout ça en comprenant ce que je programmais pour évaluer la pertinence des modèles et éventuellement les adapter afin de les coder. C'est donc possible, mais tout en étant à un niveau bien inférieur aux spécialistes, et en devant régulièrement me replonger dans de la doc pour rafraichir les connaissances oubliées (le cerveau a effectivement une mémoire limité dans le temps).

Intéressant, et tout ça dans l'énergétique du batiment ? ou bien à part ? c'est ca ce que je n'ai pas bien compris

[Lil00]

Les ingénieurs géénralistes ? ca existe ? Un peu comme les médecins ? Quelles études as tu fais ? et où ? Si mes questions ne sont pas trop indiscretes ...

Ben pour les plus connues, X, Centrale, les Mines, sont des écoles généralistes, et je suis sûre qu'il y en a plein d'autres maintenant.

[UknownStudent]

Lol je sais pas d'où il vient le mythe de "l'ingénieur de l'école polytechnique paris "l'X"" = ingénieur polyvalent", "ingénieur polytechnique" n'est rien de plus qu'une appellation qui fait référence au nom de l'école, école polytechnique == > ingénieur polytechnique, de même qu'école d'ingénieur Le Chapelier produit des ingénieurs "Le Chapelier", ca ne veut pas dire que ce sont des ingénieurs spécialisés en "Le Chaperlier", c'est l'école qui est polytechnique pas ses ingénieurs, une vraie formation polyvalente prendrait au moins 15 ans ... EN l'occurrence l'école polytechnique propose environ 14 spécialités différentes d'ingénieurs à ses étudiants ...

Moi je ne parlais pas de nom ou d'étiquette mais de polyvalence concrète, qui est bcp plus dure à atteindre, peut-être même infructueuse, voire impossible

[albanxiii]

Vous avez posté en physique, j'ai répondu dans le thème, mais visiblement vous n'êtes même pas aller voir le site indiqué.

[ansset]

Moi je ne parlais pas de nom ou d'étiquette mais de polyvalence concrète, qui est bcp plus dure à atteindre, peut-être même infructueuse, voire impossible

je suppose donc que pour toi le mot "polyvalent" équivaut à "spécialiste en tout" : ça n'existe pas.!!!
quand aux grandes écoles citées , elles permettent ensuite , soit de se spécialiser dans une ou plusieurs matières, soit d'avoir une vision générale sur des projets qui font appel à des compétences très diverses.

ps: il y aurait il un soupçon d'ironie dans tes remarques ?

[UknownStudent]

Vous avez posté en physique, j'ai répondu dans le thème, mais visiblement vous n'êtes même pas aller voir le site indiqué.

Oui et vous avez bien fait car je n'ai bien sûr pas posté ici par hasard, c'est le domaine qui m'intéresse le plus et qui je crois dans notre sujet, il arrive au milieu et il est peut être le plus concerné par cette question, et SI je suis allé voir l'école et je vous ai répondu, je comprends pas comment vous en avez déduit que je n'ai même pas ouvert le lien, plus étrange encore est le caractère "méprisant" que vous avez trouvé dans mon post, mais bon plus rien ne me surprend dans ce monde ...

[ansset]

bonsoir:
je ne suis pas sur d'avoir compris, d'autant que je n'ai pas suivi tes échanges avec albanxii.
perso, je suis plutôt content d'avoir fait une école dite "généraliste".
car elles apprennent à apprendre justement.
c'est le principe de base, en tout cas , c'est ainsi que je le vois.

[Garion]

Intéressant, et tout ça dans l'énergétique du batiment ? ou bien à part ? c'est ca ce que je n'ai pas bien compris

Oui, tout ça dans l'énergétique du bâtiment car tous les domaines que j'ai cité interviennent pour concevoir des bâtiments performants et confortables (l'acoustique, c'est un peu à part).

[UknownStudent]

je suppose donc que pour toi le mot "polyvalent" équivaut à "spécialiste en tout" : ça n'existe pas.!!!

Non, mais justement la notion de polyvalence devient sujette à débat, et dans chaque domaine sa faisabilité et son étendue

ps: il y aurait il un soupçon d'ironie dans tes remarques ?

Non je crois pas, où exactement peut etre que je pourrais répondre plus correctement

[UknownStudent]

bonsoir:
je ne suis pas sur d'avoir compris, d'autant que je n'ai pas suivi tes échanges avec albanxii.
perso, je suis plutôt content d'avoir fait une école dite "généraliste".
car elles apprennent à apprendre justement.
c'est le principe de base, en tout cas , c'est ainsi que je le vois.

Laquelle si ce n'est pas trop indiscret ? Et généraliste c'est un peu vague si tu pouvais préciser ca serait bien

[UknownStudent]

Oui, tout ça dans l'énergétique du bâtiment car tous les domaines que j'ai cité interviennent pour concevoir des bâtiments performants et confortables (l'acoustique, c'est un peu à part).

Très bien, oui en tout cas ton expérience me conforte dans ma position, il faut bien plus longtemps que ce qu'on croit pour prétendre être "polyvalent"

[ansset]

pourquoi sujet à débat : c'est un point que je ne comprend pas.
certaines écoles qui ont été citées apprennent à apprendre ! c'est le point fort , même si tu ne vois pas.
c'est en ce sens qu'elles sont généralistes.
pas dans le sens de "je sais tout sur tout" !

[UknownStudent]

pourquoi sujet à débat : c'est un point que je ne comprend pas.
certaines écoles qui ont été citées apprennent à apprendre ! c'est le point fort , même si tu ne vois pas.
c'est en ce sens qu'elles sont généralistes.
pas dans le sens de "je sais tout sur tout" !

Sisi je vois, mais je considère que c'est un point de vue, que je respecte néanmoins

[ansset]

ben si ce n'est qu'un "point de vue", il faut admettre que les entreprises y attachent beaucoup d'importance. ( ce qui est objectif ).