Travail, force et mouvement.
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Travail, force et mouvement.



  1. #1
    warrior0

    Travail, force et mouvement.


    ------

    Bonjour.

    J'ai vu un exemple sur le travail que je n'arrive pas a comprendre :

    Supposons que j'ai un objet en un point A qui est repos, je souhaite le soulever a un point B qui est au dessus du point A (Zb - Za = h).
    Le travail que le poids fait est W(poids) = -mgh
    Et vu que le vitesse en A = 0, et en B = 0 aussi vu que je m’arrête au point B, donc Wtotal = (1/2)*mVb² - (1/2)*mVa² = 0
    et Wtotal = W(poids) + W(ma force) et ceci implique que le travail que je fait est égale a W(ma force) = mgh.

    Donc ma force est égale aussi a F = mg

    Mais quand on raisonne avec la seconde loi de newton, nous allons trouver que la somme des forces est égale a zéro vu que c'est la même force (F et P), et donc il n y'a pas de mouvement (repos) non?

    Merci de m'expliquer ce petit exercice que je n'arrive pas a comprendre.

    Au revoiir.

    -----

  2. #2
    antek

    Re : Travail, force et mouvement.

    Citation Envoyé par warrior0 Voir le message
    Mais quand on raisonne avec la seconde loi de newton, nous allons trouver que la somme des forces est égale a zéro vu que c'est la même force (F et P), et donc il n y'a pas de mouvement (repos) non ?
    Ce n'est pas clair pour moi.
    Si l'objet bouge F est différent de P.

  3. #3
    warrior0

    Re : Travail, force et mouvement.

    Justement moi aussi j'ai raisonné comme toi, cependant ce formalisme existe bel et bien, il y a quelque chose qui nous échappe je crois :/

  4. #4
    Nicophil

    Re : Travail, force et mouvement.

    Bonjour,

    Citation Envoyé par warrior0 Voir le message
    Donc ma force est égale aussi à F = mg

    Mais quand on raisonne avec la seconde loi de newton, nous allons trouver que la somme des forces est égale a zéro vu que c'est la même force (F et P), et donc il n'y a pas de mouvement (repos) non?
    Il y a 3 phases :
    1) énergie dépensée pour mettre en mouvement.
    2) travail d'ascension à vitesse constante.
    3) énergie récupérée lors de l'immobilisation.

    1) et 3) se compensent, reste l'énergie que tu dois fournir pour 2).
    Dernière modification par Nicophil ; 24/01/2017 à 21h56.
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Dynamix

    Re : Travail, force et mouvement.

    Salut

    Citation Envoyé par Nicophil Voir le message
    1) et 3) se compensent, reste l'énergie que tu dois fournir pour 2).
    C' est tout à fait ça , mais ...

    SI 1) et 3) se compensent .
    Ce n' est pas toujours le cas .

  7. #6
    harmoniciste

    Re : Travail, force et mouvement.

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Ce n'est pas clair pour moi.
    Si l'objet bouge F est différent de P.
    S'il n'y a aucun frottement, le mouvement à vitesse constante n'exige pas que F soit différent de P.

  8. #7
    antek

    Re : Travail, force et mouvement.

    Citation Envoyé par harmoniciste Voir le message
    S'il n'y a aucun frottement, le mouvement à vitesse constante n'exige pas que F soit différent de P.
    Si F=P l'objet ne bouge pas, l'objet étant immobile au départ.

  9. #8
    Dynamix

    Re : Travail, force et mouvement.

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    l'objet étant immobile au départ.
    Oui , mais ça c' était avant . Avant la phase 1 .

    _Phase 0 : F=P , v=0
    _Phase 1 : F>P , v croissante , production d' énergie cinétique .
    _Phase 2 : F=P , v constante
    _Phase 3 : F<P , v décroissante , récupération possible (partielle) de l' énergie cinétique , ou sinon perte de cette énergie .
    _Phase 0 : F=P , v=0

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