Theoreme de thevnin

[hibabel]

bonjour a tous ,
j'ai un exercice en electrocinetique , que j'ai malheureusement trouve difficile , aidez moi s'il vous plait

considerons le circuit de la figure
1/ remplacer le generateur de thevenin (E1,R) par un generateur de Northon (I0.Rn)
2/En utilisant le modele de thevnin , exprimer le courant I circulant dans la charge I :
ici dans la calcule est ce qu'on va inclure R ou non
moi j'ai trouve en R de thevnin 5R/3 , mais je n'arrive pas a trouver Eth
3/ exprimer le courant qui passe a travers la resistance R0 en fonction de courant I .

merci beaucoup .
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[Patrick_91]

Bonsoir,

Question 2 :
Pour trouver la résistance équivalente de Thevenin, tu enlèves : les résistances connectées a droite de A et B
Tu mets des courts circuits sur les générateurs de tension E1 et E2 et tu calcules la resistance entre A et B .
5/3 R c'est bon ... Eth dans la boucle = E1 - E2 non ?

A plus

[hibabel]

bonsoir ,
en effet j'ai un peu compris en ce qui concerne Eth , j'ai encore des doutes , est ce que vous pouvez m'expliquer plus . j'ai vraiment des probleme en ce qui concerne Eth . pouvez-vous me donner des trucs pour le trouver facilement et merci

[Patrick_91]

Hello,

Oui vous raisonnez sur la maille qui comprend E1 et E2, vous regroupez les générateur de tension et les résistances.

Si vous avez bien repecté le sens des flèches des géné de tension, elles sont opposées . Donc la somme de ces tensions est bien : E1-E2 ? oui ?

A plus

[A voir en vidéo sur Futura]

[hibabel]

bonsoir ,
Eth=Uab =E1+Ur1
c'est comme ca que je resonne dans tous les exercices .
j'ai essayer votre methode dans d'autre exercices et ca n'a pas marcher , je suis vraiment boulverse
voila l'exemple dans j'ai essaye

[Patrick_91]

oui eth = Uab (donc tension a vide sans charge )
Donc il ne reste que la maille avec E1 et E2
Réduizez E1 et E2 qui sont en série dans la maille cela fait donc E1-E2 comme seul générateur dans la maille.
Court-circuit sur le générateur et vous avec rth = lise en // de R et 2R ce qui fait (2/3).R .entre a et b faut ajouter R
donc le géné de Thevenin vaut : E-E2 et rth = 2/3R = R = (5/3).R

A plus

[Patrick_91]

votre nouvel exemple est le même genre .
Je reviens plus tard mais posez bien la question avec le nouvel exemple

Le Gene eth est : 27 V en serie avec 50 k , ensuite ;

VR3 = -27*100/50 = -18,5 V (aux bornes de R3)

A plus

[Patrick_91]

Merci d'annuler le poste précédent suis arrivé trop tard pour corriger ...

votre nouvel exemple est le même genre .
Je reviens plus tard mais posez bien la question avec le nouvel exemple

Le Gene eth est :-27 V en serie avec 50 k , ensuite ;

VR3 = -27*100/150 = -18 V (aux bornes de R3)

A plus

[hibabel]

merci beaucoupe pour votre reponse
mais si on calcule en utilisant la methode de superposition je trouve 1 v .

[Patrick_91]

Hello, non pas tout a fait :

Désolé j'ai été dérangé et pas moyen d'effacer les deux postes précédents:

avec le deuxieme exemple

1/ on enlève R3
2/ calcul de la tension a l'endroit ou était connectée R3 (on va dire AB)
Vab = E1-UR1 = E2=UR2
Calcul de I dans la boucle : I = E1+E2/(R1+R2) = 27V/200k=0,135 mA
calcul de Vab= -E1+R1I= -15+100k.0,135mA= -1.5 V
calcul de Vab= -E2+R2I= +12-100k.0,135mA = -1,5V

Le générateur de Thevenin vaut donc : -1,5V
La résistance interne du générateur vaut ; R1R2/(R1+R2) = 50 kOhm

En reconnectant R3 on trouve : VR3 = Eth*R3/(Rth+R3) = -1,5*100/150= -1V
Rth = 50k//100k = 50*100/150= 33,33k

Il y a plus rapide : Transformer les deux générateurs de Thevenin en générateur de Norton :
E1/R1 --> I1= -0,15 mA R1 = 100k
E2/R2 --> I2= +0,12mA ; R2 + 100k

Il suffit de mettre ces deux gene de courant en Parallele , cela donne :
In = I1-I2 = -0,03 mA ; Rn = 50k

En reconnectant R3 en parallele sur RN on trouve IR3 = In*50/150 = -0,03*50/150= -0,01 mA
La tension aux bornes de R3 est donc de : 100k*(-0,01mA)= -1 V

Le générateur de Thévenin équivalent a l'ensemble est donc
Eth = -1V
Rth = 33,33k

Désolé pour le temps que j'ai mis trop d'interruption et de fautes d’inattention (gaffe aux signes ...)

A plus

[hibabel]

merciii beaucoup
vraiment j'ai bien compris cette fois .
je suis eminement remerciante .

[hibabel]

meric beaucoup ,
j'ai pu meme repondre au premier exercice , c'est une methode plus simple ,
je voudrais bien effacer les dernier messages mais je ne sais pas comment

[Patrick_91]

OK super, vous faites gaffe au signe des courants et tension en général c'est source d'erreur. Désolé ne ne pas avoir été plus prompt.
Si un mod&rteur peut effecer les posts : 6, 7 et 8 , ils sont faux ou incomplets ..
Merci

A plus