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danger bicarbonate pour les yeux

  1. etranger

    Date d'inscription
    mars 2010
    Messages
    10

    Question danger bicarbonate pour les yeux

    Bonjour,

    J'ai fait bouillir de l'eau avec du bicarbonate (environ 2 cuillères à soupe par litre). Je n'en ai pas reçu dans l'oeil, mais il y avait des vapeurs.

    Au bout de quelques heures j'avais les paupières qui tirent et le lendemain j'avais une tache au centre du champ de vision de l'oeil droit.
    Il faut préciser que j'ai depuis quelque années des drusen de la papille (calcification du nerf optique)
    Je suis allé voir l'ophtalmo, j'ai fait un OCT et il m'a dit que j'avais un décollement du vitré. Il m'a dit qu'il y avait une petite membrane devant la rétine (bon je sais pas d’où ça vient)
    Une semaine après j'avais des taches dans l'oeil gauche en vision périphérique (sur la gauche) Je suis retourné voir un ophtalmo et il m'a dit qu'il n'y avait rien après un fond d’œil.
    Il faut dire que pendant tout ce temps j'avais les paupières qui tirent et qui exerçaient une pression sur l'oeil.
    Ça fait depuis 3 moi maintenant et j'ai toujours ces taches dans l’œil gauche, et elles progressent lentement au cours du temps. C'est désespérant.
    A l’œil droit ma tache au centre du champs de vision a régressé, mais il y a maintenant un défaut à cet endroit (lignes droites déformées)

    Je suis un peu déçu des ophtalmo de l'hopital, qui m'ont parlé à chaque fois de corps flottants, alors que je leur ai dit à chaque fois que ce n'était pas ça. Mais au rendez vous suivant ils me ressortaient à chaque fois l'histoire des corps flottants, alors que ce n'est pas du tout ça, c'est des taches fixes dans le champs de vision, et ce n'est pas du tout transparent comme les quelques corps flottants que j'ai depuis longtemps.
    Au dernier rendez vous que j'ai eu, l'ophtalmo était presque tout le rendez vous au téléphone, et s'est débarrassé de moi le plus vite possible (les autres rendez vous c'était rapide aussi). Après on s'étonne que certains se tournent vers les médecines alternatives

    Pensez vous que le bicarbonate puisse être si dangereux? Je ne sais pas quoi faire et ma vision se dégrade

    -----

     


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  2. vpharmaco

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Âge
    37
    Messages
    2 274

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    Pensez vous que le bicarbonate puisse être si dangereux? Je ne sais pas quoi faire et ma vision se dégrade
    La seule chose que l'on puisse dire a priori c'est que le bicarbonate n'est pas responsable de vous problèmes. Les vapeurs au-dessus de votre bouilloire n’étaient composées que de vapeur d'eau et de CO2.
     

  3. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 770

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Bonjour.
    Les corps flottants ne sont pas forcément transparents. Sans préjuger de votre trouble visuel, une fois contrôlé l'organe et éliminé les lésions et autres causes cicatricielles, il peut y avoir lésion du nerf ou problème occipital.
     

  4. etranger

    Date d'inscription
    mars 2010
    Messages
    10

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par vpharmaco Voir le message
    La seule chose que l'on puisse dire a priori c'est que le bicarbonate n'est pas responsable de vous problèmes. Les vapeurs au-dessus de votre bouilloire n’étaient composées que de vapeur d'eau et de CO2.
    Est ce vraiment sur? Le Bicarbonate se transforme Carbonate de Sodium Na2CO3 en chauffant. Le Carbonate de Sodium fond à 851°C et s'évapore à 1633°C. Il ne doit donc avoir quasiment pas de vapeur étant donné ces températures élevées.

    Mais il y a aussi le carbonate de Sodium decahydrate qui a un point de fusion à 34°C et un point d’ébullition à 445°C
    http://www.guidechem.com/dictionary/en/6132-02-1.html
    Il pourrait très bien former des vapeurs non? Tout comme l'eau peut former des vapeurs en dessous de 100°C

    Une autre possibilité est la formation de micro-gouttelettes en suspension dans l'air. Des gouttelettes contenant du bicarbonate et formées je ne sais comment. Peut être lors de l'éclatement de bulles à la surface de l'eau.

    En tout cas je n'ai pas rêvé il y a bel et bien une substance autre que de l'eau qui est entrée dans mes yeux.
    Je l'ai constaté à 2 reprises.
     

  5. etranger

    Date d'inscription
    mars 2010
    Messages
    10

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Bonjour.
    Les corps flottants ne sont pas forcément transparents. Sans préjuger de votre trouble visuel, une fois contrôlé l'organe et éliminé les lésions et autres causes cicatricielles, il peut y avoir lésion du nerf ou problème occipital.
    Mais les corps flottants sont sensés flotter non? Dans mon cas ils sont fixes par rapport à l'oeil. ils ne se déplacent pas.
    Ce sont plutôt des défauts dans le champs de vision, des zones aveugles, qui peuvent apparaitre parfois colorées.

    Il y a en effet un problème au nerf optique (drusen de la papilles) aux 2 yeux. Mais cela doit faire 20 ans que je les ai, et ça faisait 13 ans que ma vision était stable, qu'il n'y avait aucun changement au niveau de mon champ de vision. Jusqu'à ce que j'ai ce problème...
     


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  6. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 770

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    Mais les corps flottants sont sensés flotter non? Dans mon cas ils sont fixes par rapport à l'oeil. ils ne se déplacent pas.
    Ce sont plutôt des défauts dans le champs de vision, des zones aveugles, qui peuvent apparaitre parfois colorées.
    Oui, c'est exactement ce que font et peuvent donner comme impression les corps flottants, comme le vitré est de consistance gélatineuse et bien que les corps puisse s'y déplacer, ce déplacement est imperceptible ou inexistant (sans préjuger des lésions rétiniennes qui peuvent parfois susciter ce genre de descriptions, ni de votre cas).

    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    Il pourrait très bien former des vapeurs non? Tout comme l'eau peut former des vapeurs en dessous de 100°C

    Une autre possibilité est la formation de micro-gouttelettes en suspension dans l'air. Des gouttelettes contenant du bicarbonate et formées je ne sais comment. Peut être lors de l'éclatement de bulles à la surface de l'eau.
    Pour pénétrer dans l’œil, il aurait fallu alors une effraction (ici sous forme de brûlure chimique), vous l'auriez senti passer (comme avec du bicarbonate de soude) et auriez terminé aux urgences via le SAMU. En tout état de cause, il est possible de se rincer l’œil si besoin avec une solution de bicarbonate de sodium, celui-ci n'étant pas toxique.
    Dernière modification par myoper ; 22/10/2012 à 11h38.
     

  7. etranger

    Date d'inscription
    mars 2010
    Messages
    10

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Pour pénétrer dans l’œil, il aurait fallu alors une effraction (ici sous forme de brûlure chimique), vous l'auriez senti passer (comme avec du bicarbonate de soude) et auriez terminé aux urgences via le SAMU. En tout état de cause, il est possible de se rincer l’œil si besoin avec une solution de bicarbonate de sodium, celui-ci n'étant pas toxique.
    Je n'ai rien senti au niveau des yeux, et je n'ai pas eu de rougeur, ni rien d'autre.
    Par contre au niveau des paupières supérieures, j'ai senti des tiraillements, comme si elles se rétractaient en appuyant sur les yeux. Ce n'est pas apparu tout de suite mais une ou deux heures après avoir fait bouillir l'eau avec du bicarbonate.
    Mes paupières étaient également un peu gonflées. Bon c'est vrai que c'était pas très visible, mais en observant bien on le voyait. Ça a duré à peu près un mois.
    Quand je fermais les yeux, j'avais l'impression que mes paupières étaient trop petites, elles appuyaient sur les yeux. Étant donné que j'ai des yeux très fragiles, c'est possible que cette pression ait suffi à créer des dommages

    Bon j'ai une explication qui vaut ce qu'elle vaut:
    Je pense que mes yeux ont du se déformer légèrement sous l'effet de la pression et comme il y a des calcifications au niveau de l'entrée du nerf optique, et que les calcifications sont des cristaux qui sont nettement moins déformables que l’œil, ça a pu créer des contraintes qui ont pu compresser le nerf optique ou couper des fibres.

    D'ailleurs il y a a une étude qui montre que les paupières peuvent avoir un rôle dans l'astigmatisme en déformant la cornée, donc c'est pas aberrant de penser que les paupières puissent avoir une influence, même si j'ai un problème différent http://www.foxnews.com/story/0,2933,225983,00.html
     

  8. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 770

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    Je n'ai rien senti au niveau des yeux, et je n'ai pas eu de rougeur, ni rien d'autre.
    Par contre au niveau des paupières supérieures, j'ai senti des tiraillements, comme si elles se rétractaient en appuyant sur les yeux. Ce n'est pas apparu tout de suite mais une ou deux heures après avoir fait bouillir l'eau avec du bicarbonate.
    Mes paupières étaient également un peu gonflées. Bon c'est vrai que c'était pas très visible, mais en observant bien on le voyait. Ça a duré à peu près un mois.
    A moins d'une allergie, il y a très peu de chance que ça ait eu un rapport avec le bicarbonate (plutôt la chaleur et se frotter les yeux) car sinon, l’œil beaucoup plus fragile que la paupière, vous aurait ici aussi, amené hurlant à l'hôpital..


    Quand je fermais les yeux, j'avais l'impression que mes paupières étaient trop petites, elles appuyaient sur les yeux. Étant donné que j'ai des yeux très fragiles, c'est possible que cette pression ait suffi à créer des dommages
    Non, sinon le monde compterait des milliards d'aveugles précoces.


    Bon j'ai une explication qui vaut ce qu'elle vaut:
    Je pense que mes yeux ont du se déformer légèrement sous l'effet de la pression et comme il y a des calcifications au niveau de l'entrée du nerf optique, et que les calcifications sont des cristaux qui sont nettement moins déformables que l’œil, ça a pu créer des contraintes qui ont pu compresser le nerf optique ou couper des fibres.
    Pour arriver à ce résultat en si peu de temps, il aurait fallu que vous appuyez avec vos doigt et très très fort et sans doute beaucoup plus.

    D'ailleurs il y a a une étude qui montre que les paupières peuvent avoir un rôle dans l'astigmatisme en déformant la cornée, donc c'est pas aberrant de penser que les paupières puissent avoir une influence, même si j'ai un problème différent http://www.foxnews.com/story/0,2933,225983,00.html
    Oui, dans l'astigmatisme qui n'a rien à voir avec votre problème et dans des cas assez précis et sur de longues périodes.

    Je vous conseille de faire confiance aux ophtalmos, surtout si leurs avis se recoupent car non seulement ils voient directement ce qui se passe dans votre œil mais ont pour l'interpréter, une quinzaine d'années d'études en plus de leur éventuelle expérience et ce que vous trouverez de fiable sur internet, ça sera ce qu'ils ont publié ou les cas qu'ils ont vus mais connaissent déjà d'une manière ou d'une autre.
     

  9. etranger

    Date d'inscription
    mars 2010
    Messages
    10

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    A moins d'une allergie, il y a très peu de chance que ça ait eu un rapport avec le bicarbonate (plutôt la chaleur et se frotter les yeux) car sinon, l’œil beaucoup plus fragile que la paupière, vous aurait ici aussi, amené hurlant à l'hôpital..
    En tout cas il y a quelque chose qui s'est passé et qui a été provoqué par du bicarbonate, même si je ne sais pas exactement quoi.
    Je pourrais retenter l'expérience mais je préfère éviter. En tout cas ça m'est arrivé deux fois, et a chaque fois c'était en faisant chauffer du bicarbonate. Ce genre de chose ne m'est jamais arrivé dans toute ma vie sauf ces deux fois là.
    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Pour arriver à ce résultat en si peu de temps, il aurait fallu que vous appuyez avec vos doigt et très très fort et sans doute beaucoup plus.
    Je me demande comment on peut savoir à partir de quelle force on peut endommager un œil. Il y a des gens qui ont testé ça
    Dans le cas d'un oeil avec drusen c'est peut être différent ? Est ce que c'est un sujet qui a été étudié par des scientifiques? Les drusen d’après ce que j'ai lu sont encore très mal connus, on ne sait pas ce qui les provoque, et personne n'a l'air de beaucoup s'y intéresser.
    Ou alors vous dites ça parce qu'il n'y a aucune étude sur le sujet et donc par défaut tout ce qui n'a pas été étudié est sans danger?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Je vous conseille de faire confiance aux ophtalmos, surtout si leurs avis se recoupent car non seulement ils voient directement ce qui se passe dans votre œil mais ont pour l'interpréter, une quinzaine d'années d'études en plus de leur éventuelle expérience et ce que vous trouverez de fiable sur internet, ça sera ce qu'ils ont publié ou les cas qu'ils ont vus mais connaissent déjà d'une manière ou d'une autre.
    Oui mais c'est énervant de constater une dégradation de la vision alors que les ophtalmos disent qu'il n'y a rien de spécial. Et puis quand c'est des maladie mal connues ils ne peuvent pas faire grand chose, même avec 15 ans d'études.
    Je trouve qu'il ont tendance à expédier les consultations, c'est surement du au manque d'ophtalmos en France. Je me demande comment on peut avoir le temps de réfléchir un minimum en si peu de temps.
     

  10. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
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    28 770

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    D'une manière générale :
    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    En tout cas il y a quelque chose qui s'est passé et qui a été provoqué par du bicarbonate, même si je ne sais pas exactement quoi.
    Je pourrais retenter l'expérience mais je préfère éviter. En tout cas ça m'est arrivé deux fois, et a chaque fois c'était en faisant chauffer du bicarbonate. Ce genre de chose ne m'est jamais arrivé dans toute ma vie sauf ces deux fois là.
    Quelque chose mais qui n'est pas forcément pathologique. Frottez vous très fort les yeux, paupières fermées et vous allez constater des aberrations visuelles à leur réouverture. Le bicarbonate est un liquide physiologique ; à la bonne concentration, on doit pouvoir l'injecter dans les yeux sans qu'il provoque de dégâts (en fait, il est moins problématique que l'eau pure pour le corps humain).

    Ou alors vous dites ça parce qu'il n'y a aucune étude sur le sujet et donc par défaut tout ce qui n'a pas été étudié est sans danger?
    les yeux d’animaux sacrifiés pour la cause doivent se compter en millions et quand on attend un effet facilement obtenu dans certaines conditions, c'est qu'on le retrouve dans la population qui compte plusieurs milliards d'individus, donc ça se remarque.
    Par exemple, les drusen sont retrouvés dans environ 1% de la population, donc quelque chose comme 6 à 7 millions rien qu'en Europe, il y a de quoi faire un certains nombre d'observations dont le fait qu'ils peuvent se compliquer de DMLA.



    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    Oui mais c'est énervant de constater une dégradation de la vision alors que les ophtalmos disent qu'il n'y a rien de spécial. Et puis quand c'est des maladie mal connues ils ne peuvent pas faire grand chose, même avec 15 ans d'études.
    Je trouve qu'il ont tendance à expédier les consultations, c'est surement du au manque d'ophtalmos en France. Je me demande comment on peut avoir le temps de réfléchir un minimum en si peu de temps.
    Il ne faut pas oublier de refaire contrôler l'acuité visuelle ni oublier que la multiplication des corps flottants (en nombre, taille ou effet) gêne objectivement la vision et enfin surveiller la dégénérescence liée à l'âge qui souvent est remarquée seulement lorsqu'un épisode focalise sur l'acuité visuelle alors que les signes étaient déjà présent sans qu'on y prête attention "(lignes droites déformées)".
    Rien de spécial ne signifie pas qu'il n'y à rien mais parfois que les lésions ont évoluées et l’œil vieillit et dégénère.
    Je ne peux pas dire dans quelle mesure sont expédiées ces consultations mais le fait est que pour avoir le même avis, la consultation (au moins la première), vous prendrait 15 ans et ce n'est déjà pas si mal comme attention et réflexion (mais même quand une maladie est mal connue, c'est qu'elle a été repérée en tant que maladie et est donc repérable - puisqu'ici, on parle d'un éventuel diagnostic).
     

  11. etranger

    Date d'inscription
    mars 2010
    Messages
    10

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    D'une manière générale :
    Quelque chose mais qui n'est pas forcément pathologique. Frottez vous très fort les yeux, paupières fermées et vous allez constater des aberrations visuelles à leur réouverture. Le bicarbonate est un liquide physiologique ; à la bonne concentration, on doit pouvoir l'injecter dans les yeux sans qu'il provoque de dégâts (en fait, il est moins problématique que l'eau pure pour le corps humain).
    Je préfère éviter de frotter trop fort on sait jamais. Il y a quelques années quand j'ai voulu me faire prescrire des lentilles l'ophtalmo m'avais mis lui même des lentilles et n'avait pas été très délicat, et j'avais remarqué un petit changement dans ma vision. J'ai préférer attendre un mois ou deux avant de les mettre moi même de manière plus précautionneuse et je n'ai pas eu de problèmes.

    Peut être que le bicarbonate n'est pas la cause principale de mes problème, que c'est "la goutte d'eau qui à fait déborder le vase". Peut être que mes yeux étaient fragilisés et qu'il a suffit d'un événement anodin pour déclencher ce problème.
    Je me demande s'il est possible que l'oeil se trouve dans un état instable ou il suffirait d'un petit déclic pour déclencher un problème. Est ce qu'on sait pourquoi un décollement du vitré se produit à un moment donné et pas à un autre? Pourquoi des drusen provoquent une baisse de vision d'un seul coup alors qu'il n'y avait pas dévolution pendant des années?


    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    les yeux d’animaux sacrifiés pour la cause doivent se compter en millions et quand on attend un effet facilement obtenu dans certaines conditions, c'est qu'on le retrouve dans la population qui compte plusieurs milliards d'individus, donc ça se remarque.
    Par exemple, les drusen sont retrouvés dans environ 1% de la population, donc quelque chose comme 6 à 7 millions rien qu'en Europe, il y a de quoi faire un certains nombre d'observations dont le fait qu'ils peuvent se compliquer de DMLA.
    Bon j'ai pas vraiment compris ou vous voulez en venir. Est ce que le fait d'exercer une pression sur les yeux peut être dangereux? Comment peut on savoir comment les animaux voient après tel ou tel traitement?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Il ne faut pas oublier de refaire contrôler l'acuité visuelle ni oublier que la multiplication des corps flottants (en nombre, taille ou effet) gêne objectivement la vision et enfin surveiller la dégénérescence liée à l'âge qui souvent est remarquée seulement lorsqu'un épisode focalise sur l'acuité visuelle alors que les signes étaient déjà présent sans qu'on y prête attention "(lignes droites déformées)".
    Rien de spécial ne signifie pas qu'il n'y à rien mais parfois que les lésions ont évoluées et l’œil vieillit et dégénère.
    Je ne peux pas dire dans quelle mesure sont expédiées ces consultations mais le fait est que pour avoir le même avis, la consultation (au moins la première), vous prendrait 15 ans et ce n'est déjà pas si mal comme attention et réflexion (mais même quand une maladie est mal connue, c'est qu'elle a été repérée en tant que maladie et est donc repérable - puisqu'ici, on parle d'un éventuel diagnostic).
    Je n'ai que 35 ans, et j'ai déjà un décollement du vitré et peut être un DMLA. C'est possible à cet age?

    Bon j'ai l'impression de vous avoir un peu énervé, je vais arrêter de critiquer les ophtalmos.
     

  12. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 770

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    Je préfère éviter de frotter trop fort on sait jamais. Il y a quelques années quand j'ai voulu me faire prescrire des lentilles l'ophtalmo m'avais mis lui même des lentilles et n'avait pas été très délicat, et j'avais remarqué un petit changement dans ma vision. J'ai préférer attendre un mois ou deux avant de les mettre moi même de manière plus précautionneuse et je n'ai pas eu de problèmes.

    Peut être que le bicarbonate n'est pas la cause principale de mes problème, que c'est "la goutte d'eau qui à fait déborder le vase". Peut être que mes yeux étaient fragilisés et qu'il a suffit d'un événement anodin pour déclencher ce problème.
    Je me demande s'il est possible que l'oeil se trouve dans un état instable ou il suffirait d'un petit déclic pour déclencher un problème. Est ce qu'on sait pourquoi un décollement du vitré se produit à un moment donné et pas à un autre? Pourquoi des drusen provoquent une baisse de vision d'un seul coup alors qu'il n'y avait pas dévolution pendant des années?
    Dans la plupart des cas, il y a évolution plus moins lente et plus ou moins régulière et le patient à l'impression d'un changement brutal alors que son attention est focalisée pour une raison ou une autre sur l'organe et établit la plupart du temps une coïncidence avec cette raison qui n'a pas lieu d'être et n'a dans l'immense majorité des cas, rien à voir et dans les autres cas, c'est soit évident car pareil pour tous, soit connu, au moins des professionnels de la spécialité.

    Il est possible que vos yeux soient sensible à ce point, je n'en sais rien mais à ce moment la, le fait de marcher, conduire la fenêtre ouverte, cliquer des yeux ou ne pas cligner des yeux provoquera des agressions bien plus importantes que celles que vous suspectez et si celles-ci sont en rapport avec votre "baisse visuelle", vous devriez être quasiment aveugle en quelques jours ou semaines (tout est possible mais je suis septique simplement à cause de la probabilité d'un tel événement).


    Bon j'ai pas vraiment compris ou vous voulez en venir. Est ce que le fait d'exercer une pression sur les yeux peut être dangereux? Comment peut on savoir comment les animaux voient après tel ou tel traitement?
    Simplement que vos questions ont déjà été posées depuis des lustres et que depuis des études, des observations, des expérimentations et tout ce que vous pouvez imaginer ou pas dans le domaine a été fait et la plupart de ces questions ont reçus des réponses qui peuvent être qualifiées de sûres car celles-ci ont été confrontées à la réalité (patients, traitements et expérimentations).


    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    Je n'ai que 35 ans, et j'ai déjà un décollement du vitré et peut être un DMLA. C'est possible à cet age?

    Bon j'ai l'impression de vous avoir un peu énervé, je vais arrêter de critiquer les ophtalmos.
    DMLA à 35 ans, bien qu'il existe des formes précoces, c'est en effet très jeune...

    Il est toujours possible de critiquer le travail de quelqu'un mais quand c'est fait avec des informations élémentaires pour le professionnel et qu'on a pas les moyens d'exploiter ces informations (examen et compétences), c'est totalement vain - le professionnel peut être critiqué aussi en tant que tel mais c'est entre lui et vous car personne ne saura jamais ce qui se passe dans l'intimité d'une salle de consultation.
     

  13. etranger

    Date d'inscription
    mars 2010
    Messages
    10

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Dans la plupart des cas, il y a évolution plus moins lente et plus ou moins régulière et le patient à l'impression d'un changement brutal alors que son attention est focalisée pour une raison ou une autre sur l'organe et établit la plupart du temps une coïncidence avec cette raison qui n'a pas lieu d'être et n'a dans l'immense majorité des cas, rien à voir et dans les autres cas, c'est soit évident car pareil pour tous, soit connu, au moins des professionnels de la spécialité.
    En tout cas il y a une tache qui est apparu rapidement en moins d'une heure au centre de l’œil droit, c'était clairement visible et c'était au centre de mon champ de vision, quand je lisais je voyais bien qu'il manquait des bout de lettres. Ce n'est pas mon imagination ou mon attention ou autre raison psychologique c'est sur. Ensuite ça a disparu et à la place à cet endroit les lignes droites sont déformées. Pour l'autre œil ça a commencé une semaine après mon exposition à la substance et l'évolution était plus progressive, et ça continue encore se dégrader lentement (depuis le mois d'aout) Cela concerne la vision périphérique et autour de la tache aveugle.
    Je sais pas pourquoi les médecins remettent en cause systématiquement ce qu'on voit. J'aimerais bien que ça soit seulement psychologique et que ça disparaisse du jour au lendemain, ça serait trop beau.
    Et puis ce n'est pas apparu immédiatement après l'exposition mais une heure ou deux après, je ne m'attendais à rien de spécial, je pensais à autre chose que mes yeux quand j'ai constaté le problème, je ne vois pas comment il peut s'agir d'un quelconque placebo dans ces condition, je n'étais pas "focalisé" sur mes yeux.

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Il est possible que vos yeux soient sensible à ce point, je n'en sais rien mais à ce moment la, le fait de marcher, conduire la fenêtre ouverte
    Dans ce cas ce sont des vibrations mais pas une compression continue, ce n'est pas tout à fait pareil.
    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    , cliquer des yeux ou ne pas cligner des yeux
    quand les paupière ne sont pas gonflée et sont dans leur état normal ça ne fait rien c'est sur.
    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    provoquera des agressions bien plus importantes que celles que vous suspectez et si celles-ci sont en rapport avec votre "baisse visuelle", vous devriez être quasiment aveugle en quelques jours ou semaines (tout est possible mais je suis septique simplement à cause de la probabilité d'un tel événement).
    Arf, je sais pas peut être que je vais finir par être aveugle.

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Simplement que vos questions ont déjà été posées depuis des lustres et que depuis des études, des observations, des expérimentations et tout ce que vous pouvez imaginer ou pas dans le domaine a été fait et la plupart de ces questions ont reçus des réponses qui peuvent être qualifiées de sûres car celles-ci ont été confrontées à la réalité (patients, traitements et expérimentations).
    Mais si on a des drusen c'est impossible que quand on appuie sur l'oeil, les drusen exercent une contrainte sur le nerf optique et puissent l'endommager?
    Si oui il doit y avoir une étude à ce sujet puisque tout à été étudié. Ou se trouve cette étude?
    Sinon il reste des choses à étudier...
     

  14. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
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    28 770

    Re : danger bicarbonate pour les yeux

    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    En tout cas il y a une tache qui est apparu rapidement en moins d'une heure au centre de l’œil droit, c'était clairement visible et c'était au centre de mon champ de vision, quand je lisais je voyais bien qu'il manquait des bout de lettres. Ce n'est pas mon imagination ou mon attention ou autre raison psychologique c'est sur. Ensuite ça a disparu et à la place à cet endroit les lignes droites sont déformées. Pour l'autre œil ça a commencé une semaine après mon exposition à la substance et l'évolution était plus progressive, et ça continue encore se dégrader lentement (depuis le mois d'aout) Cela concerne la vision périphérique et autour de la tache aveugle.
    Je sais pas pourquoi les médecins remettent en cause systématiquement ce qu'on voit. J'aimerais bien que ça soit seulement psychologique et que ça disparaisse du jour au lendemain, ça serait trop beau.
    Ce n'est pas le fait qui est psychologique mais la perception qu'on en a (et c'est la même chose pour tout le monde et c'est par exemple, une des raisons pour laquelle la science se fie plus a des études en aveugle qu'a des témoignages).

    Les médecins n'ont rien remis en cause puisqu'ils vous en ont fourni l'explication.
    Je lis que c'est plutôt vous qui remettez en cause ce qu'ils ont objectivement mis en évidence, souvent photographié et savent reconnaitre (qui est, au passage, différent d'une perception subjective que je ne cherche pas à évaluer dans votre cas).


    Et puis ce n'est pas apparu immédiatement après l'exposition mais une heure ou deux après, je ne m'attendais à rien de spécial, je pensais à autre chose que mes yeux quand j'ai constaté le problème, je ne vois pas comment il peut s'agir d'un quelconque placebo dans ces condition, je n'étais pas "focalisé" sur mes yeux.
    Comme tous les autres avant vous ; je veux parler des centaines de millions de gens s'étant plaints de troubles visuels divers qui se sont trouvés brutalement en voyant moins bien pour une cause qui avait commencé des années auparavant et n'avaient rien de brutal).


    quand les paupière ne sont pas gonflée et sont dans leur état normal ça ne fait rien c'est sur.
    Il y a pourtant une pression et si vous fermez fort les yeux elle sera multipliée par rapport a ce qu'une paupière "un peu gonflée de manière pas très visible" pourra donner, de même qu'encore très nettement moindre que ce qu'un simple frottement avec le dos de la main pourra faire.

    Dans ce cas ce sont des vibrations mais pas une compression continue, ce n'est pas tout à fait pareil.
    La pression de l'air, la pression des paupières, les chocs, etc... tout aussi importants et même plus que ce que vous avez subis donc bien plus délétères pour des yeux aussi fragiles que vous les décrivez.


    Citation Envoyé par etranger Voir le message
    Mais si on a des drusen c'est impossible que quand on appuie sur l'oeil, les drusen exercent une contrainte sur le nerf optique et puissent l'endommager?
    Si oui il doit y avoir une étude à ce sujet puisque tout à été étudié. Ou se trouve cette étude?
    Sinon il reste des choses à étudier...
    Il suffit de demander à vos ophtalmos s'ils ont le temps de justifier de leur savoir.
    Ce sont des inclusions très courantes (voir messages précédents) (et les pressions sur l’œil le sont encore plus (quasiment multi-quotidien pour la population de la planète)) dont la composition est connue: leurs évolution théoriques et constatées sont connues.
    Mais une seule étude serait étonnamment peu (comment pensez vous qu'on puisse connaitre l'anatomie, la composition de ces inclusions, leur localisation, la ou elle ne sont pas, comment pensez vous qu'on puisse connaitre toute la physiologie de toutes les maladies connues et de leurs évolutions dans le temps, leur épidémiologie, leurs répartitions, etc... ?).
     


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