Trollomètre

[stefjm]

Bonjour,

Je me permets un petit sondage.

Qui sont vos trolls favoris?

Cordialement.
-----

[invite1acecc80]

Re,

Bonjour,

Je me permets un petit sondage.

Qui sont vos trolls favoris?

Sur le web:
libre vs $soft, et mac-fanboy
geek vs "les gens normaux"...

Sur Futura:
physique haute énergie vs matière condensée,
"Giec" vs "sceptiques", ( ça part comme un bambou en ce moment sur Futura )
electro-sensible vs grenelle onde

mariposa vs Futura c'est l'un de mes trolls favoris sur Futura ( c'est une blague mariposa, hein )

dans la profession:
physicien vs bio-physicien ou biologiste
théoricien vs expérimentateur ( ça c'est un bon!)
exemple: "non, mon modèle prévoit ça! Les expérimentateur se trompent sur leur manip"
ou "les théoriciens ne savent pas compter.."

Voilà...

A plus.

[mariposa]

Bonjour,

Je me permets un petit sondage.

Qui sont vos trolls favoris?

Cordialement.

Bonjour,

Question préalable:


Quelle est la définition d'un troll?

[invite1acecc80]

re,

Wiki est un de nos "amis": ici

A plus.

[A voir en vidéo sur Futura]

[mariposa]

re,

Wiki est un de nos "amis": ici

A plus.

Apparemment il y a plusieurs définitions du troll. Néanmoins celle qui domine signifie: nuisible ou encore: n'importe quoi.

Les trolls sur Futura commence en général avec du n'importe quoi (les tachyons qui circulent dans notre cerveau) et évolue vers le nuisible par persistence des propos fondés sur des mécanismes de croyance apparenté à la religion.

[obi76]

Les révolutions de la physique par de pauvres génies incompris (de 15 ans, ou sur leur table à repasser )

[Coincoin]

Qui sont vos trolls favoris?

Mais oui, tout le monde t'aime, Stefjm !

Je blague, hein, pas taper...

[invite1acecc80]

Re,

Apparemment il y a plusieurs définitions du troll. Néanmoins celle qui domine signifie: nuisible ou encore: n'importe quoi.

Les trolls sur Futura commence en général avec du n'importe quoi (les tachyons qui circulent dans notre cerveau) et évolue vers le nuisible par persistence des propos fondés sur des mécanismes de croyance apparenté à la religion.

Un exemple avec des intervenants plus ou moins sérieux:
Là: la forêt amazonienne

Très franchement, c'est un troll bien velu ! Sans compter qu'il y en a d'autres!

De toute façon, un "troll" est plus ou moins nuisible, puisqu'il n'apporte rien à un débat...et même pire parfois l'envenime!
Il y a les trolls classiques, décelables... où je pense qu'il faut le prendre sur le ton de la plaisanterie mignonne sans vraiment aller plus loin...

A plus.

[mariposa]

Re,



Un exemple avec des intervenants plus ou moins sérieux:
Là: la forêt amazonienne

Très franchement, c'est un troll bien velu ! Sans compter qu'il y en a d'autres!

De toute façon, un "troll" est plus ou moins nuisible, puisqu'il n'apporte rien à un débat...et même pire parfois l'envenime!
Il y a les trolls classiques, décelables... où je pense qu'il faut le prendre sur le ton de la plaisanterie mignonne sans vraiment aller plus loin...

A plus.

Ce fil est un "troll" un peu spécial parceque la question du réchauffement climatique se trouve être à l'interface de la Science et de la politique. Ce qui veut dire que potentiellement les croyances (ou l'intime conviction) peuvent l'emporter, presque sûremment, sur la démarche scientifique et cela est vrai même pour les membres du GIEC. Il est d'ailleurs remarquable que l'on parle d'un consensus au sein du GIEC. Le mot consensus se rapporte à la sociologie d'un groupe humain et non à la Science du climat.

Il me semble ce qu'il y a de commun à tous les trolls de bonne fois est la subsitution de la démarche scientifique par des mécanismes de croyance qu'ils soient d'essence religieuses ou laïques.

[invite1acecc80]

Re,

Regarde Mariposa, un autre troll velu qui se pointe... 1 café que le post fermera comme celui de la forêt amazonienne!

J'adore ce mot!

A plus.

[mariposa]

Re,

Regarde Mariposa, un autre troll velu qui se pointe... 1 café que le post fermera comme celui de la forêt amazonienne!

J'adore ce mot!

A plus.

Je commence à comprendre ce que tu entends par troll, mais je ne suis pas sûr que tout le monde donne la même signification à ce mot.

Quel est le point de vue de stefjm?

[stefjm]

Mais oui, tout le monde t'aime, Stefjm !

Je blague, hein, pas taper...

Ouf!

Je voulais juste connaître mon classement dans la liste...
(en particulier sur électronique)

[GillesH38a]

Re,

Regarde Mariposa, un autre troll velu qui se pointe... 1 café que le post fermera comme celui de la forêt amazonienne!

J'adore ce mot!

A plus.

pourquoi tu me cites pas nommément? t'as peur que je te mange ?

et pour le moment, tu as perdu un café ... (et d'ailleurs, tu m'expliqueras comment un forumeur qui poste sur le sujet d'un fil qu'il a lui même initié peut rentrer dans la catégorie "troll". Manifestement , le mot a évolué de sa signification initiale pour devenir synonyme de : posteur que j'aime pas mais auquel je sais pas répondre....)

[JPL]

Merci de ne pas citer de nom ou faire d'allusion trop identifiables.

[invitebd2b1648]

Et moi suis-je un troll soyez franc je préfère çà à l'hypocrisie !

[JPL]

Voir mon message précédent.


Je rappelle que troll a deux significations.

Initialement il s'agir d'un sujet polémique lancé délibérément parce qu'on sait que les interlocuteurs potentiels vont s'empoigner de façon frénétique (genre : vaut-il mieux un Mac qu'un PC Windows ?) et dans le seul but de créer une discussion à problèmes.
Par extension c'est tout individu (velu ou pas) qui intervient comme gros perturbateur dans une discussion soit parce qu'il soutient des idées farfelues, soit parce qu'il accumule les hors sujet, soit parce qu'il ne tient aucun compte de ce que disent les autres, etc.

[invité576543]

la question du réchauffement climatique se trouve être à l'interface de la Science et de la politique. Ce qui veut dire que potentiellement les croyances (ou l'intime conviction) peuvent l'emporter, presque sûrement, sur la démarche scientifique et cela est vrai même pour les membres du GIEC. Il est d'ailleurs remarquable que l'on parle d'un consensus au sein du GIEC. Le mot consensus se rapporte à la sociologie d'un groupe humain et non à la Science du climat.

Content de voir que je ne suis pas le seul à considérer qu'il y a un problème entre démarche scientifique et certains sujets chauds...

(Mais, c'est une polémique --plusieurs mêmes-- qui est lancée par cette partie du message de mariposa; non?)

Cordialement,

[invité576543]

tu m'expliqueras comment un forumeur qui poste sur le sujet d'un fil qu'il a lui même initié peut rentrer dans la catégorie "troll".

Pas difficile; en appliquant la définition... Suffit que le message initial soit tel qu'il soit sûr que la discussion qui s'ensuivra sera polémique.

Troll n'est pas équivalent à "perturbateur", justement.

Cordialement,

[JPL]

On n'est pas là pour ouvrir une autre discussion sur le réchauffement climatique. Sinon je vous promets que le troll aura la vie courte.

[invité576543]

Mariposa voulait certainement définir par l'exemple ce qu'était une tentative de troll.

Il aurait été dommage que personne n'y réponde, ce qui aurait fait perdre la valeur d'exemple, non?

[invite1acecc80]

Rebonjour,

et pour le moment, tu as perdu un café ...

Et voilà, j'ai gagné un café sans intervenir ( n'est ce pas Gillesh38 ?)

D'ailleurs:

Pas difficile; en appliquant la définition... Suffit que le message initial soit tel qu'il soit sûr que la discussion qui s'ensuivra sera polémique.

Troll n'est pas équivalent à "perturbateur", justement.

Je suis d'accord avec celà...

Aussi ( je cherche juste à faire une comparaison, comment on peut troller, alors attention, je ne cherche pas à mettre en doute la modération):

On n'est pas là pour ouvrir une autre discussion sur le réchauffement climatique. Sinon je vous promets que le troll aura la vie courte.

Si ce n'est pas lancé un troll , car au final, j'ai juste lancé des exemples ( indépendamment du sujet et des protagonistes) afin de donner des exemples de trolls.

Egalement (ça ne vous interesse surement pas mais):

Pour ce qui est des trolls sous toutes ces formes, passez un coup dans les forums informatiques et vous allez (je pense) comprendre le sens du troll...( d'ailleurs il y a des trolls légendaires )!
Et personnellement, vu le temps que j'y passe, je commence à bien calibrer mon trollomètre

A plus.

[GillesH38a]

Rebonjour,


Et voilà, j'ai gagné un café sans intervenir ( n'est ce pas Gillesh38 ?)

exact, mais je doute de l'absence de corrélation causale (y compris avec ma remarque... )

[invite1acecc80]

Re,

exact, mais je doute de l'absence de corrélation causale (y compris avec ma remarque... )

Je ne répondrai pas... car comme on le dit souvent:

Don't feed the troll !

Par contre, donnons un exemple de troll légendaire dans le domaine informatique:

Les protagonistes (+ d'autres dont andrew Miller, etc...): Linus Towalds et Andrew Tannenbaum
sujet: noyau monolithique vs micro-noyau ( d'un système d'exploitation)
Ce sont deux spécialistes respectifs.

Une discussion sur Usenet...
Le débat commence par Tanenbaum genre ( je résume en gros): "Linux est obsolète puisque son architecture noyau est monolithique et que ça n'a pas d'avenir"
Outre le débat (avantages-inconvénients de ces architectures), ça a commencé et continué sur un troll énorme et beaucoup d'arguments sont subjectifs et dans le but de déteriorer le débat (pourtant celui-ci est intéressant)!

Sur Futura, on en trouve plein de ce type ( dans d'autres domaines ). Dans la recherche, on en trouve à la pelle. Chaque jour, j'en aperçois un... c'est comme ça, puisque les débats font intervenir des hommes, ceux-ci ne sont pas dénués de sentiments ou de subjectivité...
Ca implique donc parfois qu'une remarque, une intervention va forcement créer en parallèle du débat une réaction humaine d'auto-défense de la part des personnes qui se sentent touché par cette remarque, qui est contraire à leur conviction...


Voilà,
A plus.

[stefjm]

Bonjour,
Me considère-ton comme un troll dans les discussions suivantes :

http://forums.futura-sciences.com/ph...-physique.html
http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post2650014
http://forums.futura-sciences.com/ph...ralleleoe.html

[JPL]

Je ne souhaite pas que la discussion envisage des cas personnels. On est déjà allé un peu trop loin. On est dans Science ludique. Restons-y.

[stefjm]

Mince alors!
Moi qui avais envie de savoir...

Au départ, je n'avais pas posé la question dans science ludique, et comme je ne savais pas trop où la poser, je l'avais mise en physique car les contributeurs habituels trouvaient qu'il y avait recrudescence de trolls.

Du coup, je m'inquiétais...

@+