Stalagmites dans des glaçons

[CM63]

Bonjour,

A votre avis, comment j'ai fait pour faire apparaître ces stalagmites dans ces glaçons?

Bonne recherches.
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[vincent66]

En éternuant au Spitzberg..?

[CM63]

Non, ce n'est pas ça. Et comment ai-je fait pour qu'il n'y en ait que dans deux godets seulement, et pas dans les autres ?

[azad]

Salut
Bêtement, comme d'habitude, je dirais que tu as retourné ton bac à glaçon, que tu as mis une source de chaleur sur la fce de l'un des bacs, (pas trop élevée, la source de chaleur), qu'ainsi le glaçon a lentement fondu et formé une stalactite. Puis tu as retourné le bac et l' a photographié.
Et cela devrait se voir en nous montrant le glaçon sorti de son bac.

[A voir en vidéo sur Futura]

[CM63]

Bonsoir,

Non, ce n'est pas cela non plus, ce n'est pas un stalactite, c'est vraiment un stalagmite. Bonnes recherches

[goel22]

De l'eau de condensation a coulé goutte à goutte du haut du freezer pendant qu'il se dégivrait.

[CM63]

Pas mal comme explication, ce serait le même processus que celui de la formation des stalagmites de calcaire dans les grottes. Mais dans ce cas, on aurait un empilement de galettes résultant du goutte à goutte, et de plus le stalagmite serait parfaitement vertical car la source du goutte à goutte ne se serait pas déplacée.
Je vais poster une autre photo sur laquelle on voit que le stalagmite au premier plan possède une légère inclinaison, et même une courbure, ce qui écarterait l'hypothèse du goutte à goutte.

[CM63]

Voici cette photo.

[azad]

N'as-tu pas ajouté quelque chose dans l'eau de certains bacs ? Quelque chose qui, par exemple, serait de densité inférieure à de l'eau et qui sous l'effet du froid, augmenterait de volume ?

[vincent66]

Allons allons, un petit coup de photoshop et hop..!?

[azad]

Et, je précise ma pensée. N'as tu pas ajouté quelque chose qui, insoluble dans l'eau, serait en quelque sorte chassé par l'augmentation du volume de l'eau qui se solidifie autour de lui ?

[abracadabra75]

Bonsoir.
Tu as fabriqué un (et même 2) moule comportant le creux pour la queue, après l'avoir rempli d'eau tu l'as fait geler; après démoulage, tu l'as placé dans ton bac à glaçons dans une alvéole vide, remis au refrigérateur au besoin en ayant rempli les vides avec de l'eau, et après un certain temps, tout était gelé comme sur la photo.

[azad]

plus abracadabrant que moi, tu meurs.

[roro222]

Salut
Tu as déposé tes stalagmites déja faite sur tes glaçons et tu as laissé fondre

[myoper]

Iladi une vrai stalagmite.

Peut être de la limaille de fer dans l'eau, que je ne vois pas, sous un aimant...

[azad]

Mais il n'a pas répondu : est-ce de l'eau pure donc sans additif ?

[CM63]

Bonjour,

AHah , je me gausse, comme dirait Johann Carl Friedrich, vous ne manquez pas d'imagination , non rien de tout cela, l'explication est la suivante : he bien je n'en sais rien , l'autre jour j'ai sorti les glaçons de mon congélateur, et j'ai observé ce phénomène, mais je n'en comprends absolument pas l'origine, ni pourquoi je ne l'avais pas observé jusqu'à présent. Mais bon , si vous avez une explication , merci d'avance, bonne recherches !

A plus

[noir_ecaille]

Juste une idée.

Infime fuite du refroidisseur juste au-dessus des glaçons bizarres, avec condensation solide du peu d'eau s'évaporant/sublimant à cet endroit + eau ambiante dans l'air du bac.

[azad]

Un miracle, peut-être ?
Ton congélateur est particulièrement stable : pas de vibration, pas de chocs, le calme plat donc. Tu places de l'eau encore liquide dans tes bacs. La température de l'eau descend lentement et l'eau ne se congèle pas : elle est en surfusion. Ensuite, un choc, l'eau se congèle brutalement et les tensions internes entre les parois (déjà congelées) et le centre du bac (pas encore) provoquent une brusque remontée du niveau de l'eau au centre juste avant qu'elle ne se congèle, elle aussi instantanément.
Plausible ???

[noir_ecaille]

Plausible avec de l'eau distillée/pure, si je ne m'abuse.

[azad]

De l'eau distillée dans le pastis !!! Pouah !
Moi j'y met de l'eau oxygénée, pour les glaçons de la belle-doche.

[roro222]

Mais non. le congélateur de Cm63 a prit en flagrant délit de manipulation d'eau, les petits aliens d'Abyss

[phuphus]

Bonjour,

la solidification se fait d'abord sur les limites du volume d'eau. Si à ce stade une impureté / un fil / une bulle permet d'avoir juste un petit trou en surface, alors lorsque la solidification se poursuit, l'augmentation du volume à l'intérieur permet de pousser doucement de l'eau par le trou, et cette eau poussée en dehors gèle au fur et à mesure.

On a exactement le même phénomène avec une colle cyano déposée "en pâté" et post-activée.

[SunnySky]

J'ai moi-même déjà observé cela chez moi. Et je n'ai aucune idée de la cause.

[vgondr98]

Bonjour,
En cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé un lien référençant le même phénomène.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_spike

[myoper]

Bonjour,
En cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé un lien référençant le même phénomène.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_spike

Merci et azad avec le message 19 gagne un neuf à la coque !

[CM63]

Bonjour,

Bonjour,
En cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé un lien référençant le même phénomène.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_spike

Merci pour cette recherche, effectivement il y en a des exemples assez impressionnants de ce phénomène, notamment celui avec le tuyau d’arrosage, dont je ne comprends pas très bien le principe, d'ailleurs, mais bon.
Il ressort de l'article de Wikipedia que le phénomène est d'autant plus important que la couche d'eau au départ est faible. Je vais m'orienter dans cette direction.
On y dit aussi que c'est mieux de prendre de l'eau distillée, ou en tout cas la plus pure possible, par exemple déminéralisée. Je verrai cela plus tard.

A plus

[noir_ecaille]

Phénomène vraiment étonnant

[_Goel_]

Bonsoir,

A priori, sur ce qui est dit le phénomène se présente de la sorte (cf. ce qu'a dit phuphus) :
- de l'eau distillée est placée dans un récipient
- elle entre globalement dans un état proche de la surfusion
- à partir des bords se forment des noyaux de condensation qui cristallisent. (les bords cristalisent, et le milieu reste liquide, formant un "trou" d'eau liquide)
- en se cristallisant, la glace prend du volume et comprime l'eau qui se trouve sous la surface.
- Le niveau de l'eau monte un peu (ménisque), et la glace entrain de converger vers le centre du récipient (ie. le trou se referme) remonte sur le ménisque.
- mais entre temps, la glace sous la surface déjà glacée continue de s'étendre et compresse davantage l'eau qui remonte toujours par un trou plus petit
- dans un premier temps, la remontée de l'eau est exponentielle (augmentation de pression assez linéaire mais surface d'échappement se réduisant linéairement aussi)
- la glace atteint le fond du récipient et l'accroissement de son volume par unité de temps se réduit (il reste de moins en moins de surface à geler et donc de volume à comprimer) : le diamètre du spike devient plutôt constant
- sa croissance se termine lorsque toute l'eau est gelée.

Pour que cette expérience marche (ou soit facilitée), il faut que l'eau soit pure (création du phénomène de surfusion)
Que l'eau soit à la limite de la surfusion ou en très légère surfusion
Qu'il n'y ait pas de vibrations
Que le récipient ait une symétrie axiale
Qu'il y ait un gradient de température radial (pour que les bords gèlent en premier) et vertical (pour que la surface gèle en premier)

Si qqn pouvait vérifier ma théorie en mettant une tasse avec de la glace juste fondue au milieu et juste sous un anneau frigorifique et le tout dans une enceinte adiabatique, on devrait arriver au même résultat.

[abracadabra75]

Bonjour.
Théorie séduisante pour laquelle je laisse aux trapus le soin de la décortiquer.
Elle ne reflète en rien les conditions où CM6x a trouvé ses glaçons:
- ce n'est pas de l'eau distillée
- un frigo n'est pas une enceinte adiabatique
- le milieu est plein de vibrations de sources diverses
- quant au gradient de température... savoir ce qu'il en était ce jour là.

A+