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Le barbier de Madrid.

  1. invite34915237

    Date d'inscription
    février 2017
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    Re : Le barbier de Madrid.

    Citation Envoyé par Yoxman Voir le message
    sapristi celle ci venait de barcelone : https://www.lecanaldesmetiers.tv/act...ier-au-feminin
    Bravo ! L'usage prévaut sur la loi.

    -----

     


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  2. murzomurzo

    Date d'inscription
    juillet 2013
    Messages
    62

    Re : Le barbier de Madrid.

    BONJOUR
    Ce barbier est une femme
     

  3. invite34915237

    Date d'inscription
    février 2017
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    Re : Le barbier de Madrid.

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Yoxman Voir le message
    le barbier est une femme
    Cordialement.
     

  4. Juzo

    Date d'inscription
    janvier 2016
    Messages
    410

    Re : Le barbier de Madrid.

    Bonjour,
    D'après l'énoncé il ne peut y avoir de barbu au village puisque tous ceux qui ne se rasent pas eux-mêmes sont rasés par le barbier.
    L'énoncé n'interdit pas non plus que ceux qui se rasent eux-mêmes soient rasés par le barbier quand ceci n'entraîne pas de contresens, ce qui est précisément le cas pour le barbier.
    Donc il se rase lui-même.
     

  5. invite34915237

    Date d'inscription
    février 2017
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    Re : Le barbier de Madrid.

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Juzo Voir le message
    D'après l'énoncé il ne peut y avoir de barbu au village puisque tous ceux qui ne se rasent pas eux-mêmes sont rasés par le barbier.
    L'énoncé n'interdit pas non plus que ceux qui se rasent eux-mêmes soient rasés par le barbier quand ceci n'entraîne pas de contresens, ce qui est précisément le cas pour le barbier.
    Donc il se rase lui-même.
    Effectivement il n'y a pas d'équivalence mais une implication, on sait que :
    -s'ils ne se rasent pas eux-même alors le barbier les rasent.
    Mais on n'a pas forcément la réciproque :
    -si le barbier les rasent, alors ils ne se rasent pas eux même.

    Bravo, ta solution est logique, et élégante quand on connait la réponse apporter par les logiciens :
    Le barbier se rase-t-il ?
     


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  6. invite34915237

    Date d'inscription
    février 2017
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    Re : Le barbier de Madrid.

    PS : quand j'avais citer le message de Thomas, il ne parlait pas de femme barbier, mais juste de fonction...
     

  7. invite34915237

    Date d'inscription
    février 2017
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    388

    Re : Le barbier de Madrid.

    Citation Envoyé par Dattier Voir le message
    Si je part de la réponse de Thomas comme étant une réponse possible :


    En fait on n'a pas besoin de faire ce distinguo "artificielle" entre la fonction barbier et la personne barbier...

    1/Il suffit que le barbier soit imberbe.

    2/Quelle était le métier de ce babier qui l'a rendu imberbe ?
    Ou aussi ma mémoire me joue des tours...
     

  8. Pio2001

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Lyon
    Âge
    42
    Messages
    3 319

    Re : Le barbier de Madrid.

    Citation Envoyé par Dattier Voir le message
    Le barbier de Madrid rase tous les habitants masculins du village qui ne se rasent pas eux-mêmes.
    Quelle était l'ancien métier de ce barbier ?
    Bonjour,
    Le paradoxe original précise "qui ne se rasent pas eux-même et seulement ceux-là".

    Dans ton énoncé, où il manque la fin de la phrase, le barbier peut très bien être barbu et se raser lui-même. Cela n'empèche pas qu'il rase en outre "tous les habitants masculins du village qui ne se rasent pas eux-mêmes"... mais pas seulement ceux-là, il se rase aussi lui-même.

    C'est peut-être ce que voulaient dire Antek et Mediat par "il n'y a pas de paradoxe"... je ne sais pas.

    Par contre, si on pose qu'il rase "tous les habitants masculins du village qui ne se rasent pas eux-mêmes et seulement ceux-là", alors le fait qu'il soit imberbe ne résoud rien, car s'il est imberbe, alors il ne peut pas se raser lui-même, puisqu'il n'a pas de barbe. Donc d'après l'énoncé, il fait partie de ceux qui sont rasés par le barbier. Ce qui est impossible !

    Pour sortir du paradoxe "Le barbier de Madrid rase tous les habitants masculins du village qui ne se rasent pas eux-mêmes et seulement ceux-là", il faut jouer sur "masculin" (le barbier est une femme), "du village" (le barbier n'est pas du village), ou "habitant" (le barbier est itinérant à l'intérieur du village).
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.
     

  9. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    17 114

    Re : Le barbier de Madrid.

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Pio2001 Voir le message
    C'est peut-être ce que voulaient dire Antek et Mediat par "il n'y a pas de paradoxe"...
    Pas tout à fait, ce que je voulais dire est synthétisé là : Le barbier se rase-t-il ?.

    La deuxième interprétation, qui ne conduit à aucun paradoxe, est basée sur la notion de type, qui comme par hasard, a été mise au point par Bertrand Russell, comme le "paradoxe du barbier".
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     


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