Aérothermie

[invite0cab39e4]

Bonjour à tous,

nous venons vers vous aujourd'hui car nous sommes à la recherche de renseignements sur l'aérothermie. En fait, nous étions intéressés par la géothermie pour le chauffage de notre maison individuelle située à Annot (Alpes de Haute Provence). Le climat est un mélange de températures alpines (car on est dans les Alpes du sud à 700 mètres d'altitude) et de températures méditerranéennes (80 km de Nice seulement).
Un représentant de la société France Géothermie est passé chez nous il y a peu et il nous a plutôt dirigé vers l'aérothermie car on devrait manquer de terrain pour enterrer les capteurs horizontaux propres à la géothermie (d'après lui, vu l'altitude du village et le climat local, il faudrait à peu près 200 m2 de surface pour les capteurs pour une maison de 100 m2). Par contre, sur le site internet de la société France Géothermie, nous avons vu qu'il est conseillé d'implanter les capteurs à au moins 1.5 m de la maison et des limites de la propriété, et c'est de là que vient notre manque de place.
Entre temps, nous sommes allé chercher des infos sur internet pour l'aérothermie, et là, surprise, nous avons appris que l'aérothrmie est plutôt réservée aux zones côtières où les températures sont douces et non aux zones montagneuses où l'on peut rencontrer des températures négatives presque toutes les nuits d'hiver.
Alors, qui croire?
Certains d'entre vous ont peut-être déjà installé un système de chauffage par aérothermie dans des zones qui ressemblent à la notre?
Nous attendons donc de vos nouvelles pour en savoir un peu plus sur ce mode de chauffage.
Merci à tous par avance.

[invited5253bc3]

Bonjour,

Il existe la géothermie verticale "puit canadien ou provencal". C'est plus cher mais ca règle le probleme de surface.

[Quisit]

Piou, utilise le moteur de recherche autour de l'aerothermie /géothermie etc ...

effectivement, tu auras des désillutions en aerothermie vu les températures extérieures.

Avant de contacter france-géothermie, pense à l'isolation de ta maisons et aux moyens réellements économiques /écologiques de chauffer une maison (bois / solaire etc)

[invite312dbec0]

Avant de dépenser beaucoup d'argent dans une pompe à chaleur, mieux vaut effectivement le dépenser en une bonne isolation.
De plus, l'aérothermie et la géothermie telles qu'elles vous sont vendues risquent de vous coûter cher en fonctionnement, vu l'altitude de votre habitation et le froid qui doit régulièrement faire.

Un vrai principe géothermique va chercher les calories très profondément dans le sol.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite64feef79]

si tu connais les problemes donne les moi aussi s'il te plait

[invite1fd37ce8]

Aérothermie, pompe à chaleur, psuedo géothermie ... lire ceci avant de s'engager dans une telle "connerie" http://forums.futura-sciences.com/thread22684.html ...

bon courage ... ça ouvre les yeux il parait !

[invite918e3e30]

Bonjour,

Je recherche des renseignements sur le chauffage aérothermie en région Rhone Alpes à une température inférieure à 0° C et jusqu'à -20°C, quel est le rendement lors de basse T°.

Merci
Guy

[invitea7f52e5a]

Bonjour,

Je recherche des renseignements sur le chauffage aérothermie en région Rhone Alpes à une température inférieure à 0° C et jusqu'à -20°C, quel est le rendement lors de basse T°.

Merci
Guy

bonjours Guy, ma société est spécialisé en aérothermie et plancher chauffant, mais aussi en aérothermie applicable sur tout type de dispositif., nous ne travaillons uniquement qu'avec Daikin, avec qui nous sommes en partenariat. Nous intervenons sur toute la France et pour tout types de projets(neuf renovation,...).
Si vous souhaitez divers renseignement, je suis à votre disposition:

pas de pub ni d'email dans les posts : relisez la charte du forum !

Pour votre information, le rendement est relativement le même, nos appareil sont garantie jusqu'à -20°, et notre société les a testé à -30°!!!
nos garantie sur l'installation sont de 10 ans.
à titre d'exemple, pour des installations que nous avons réalisé en Saone et Loire ainsi qu'en Rhone Alpes, pour des habitations d'environs 140m2, les familles ont des couts de consommations de l'ordre de 600€ annuel environ pour : l'eau chaude, le chauffage ET le rafraichissement l'été, car notre matériel est inverter, c'eest à dire que vous pouvez baisser la température de votre maison d'environ 4-6 degrés.

salutation.

[Quisit]

Pour votre information, le rendement est relativement le même, nos appareil sont garantie jusqu'à -20°, et notre société les a testé à -30°!!!

j'emmet un doute sérieux sur le COP d'un inverter, ne serais-ce qu'à - 10°C : avez vous un document sérieux à nous proposer pour attester de cela ???

de très nombreux retours en aérothermie sont disponibles sur le NET, se plaignant du comportement de celle ci lors de basses températures extérieures.

que ça continue à fonctionner c'est une chose, que le rendement soir le même en est une autre !

les familles ont des couts de consommations de l'ordre de 600€ annuel environ pour : l'eau chaude, le chauffage ET le rafraichissement l'été,

ça comprend aussi le surcoût abonnement EDF ... ?

sinon je me chauffe pour 90 € / an (au cours actuel du bois ) grâce à du solaire appoint bois, et certains ici se chauffent pour encore moins (maisons passives, maison bioclim surisolée et solaire passives)

je conseille à chacun d'entre vous de ne pas se contenter de regarder le robinet (le chauffage) mais de parcourir ce forum pour apprendre comment changer votre passoire (la maison) en cocon étanche à la chaleur !
ceci vous permettra probablement d'éviter les solutions partielles ... à cout d'investissement équivalent

[invite50d66760]

pour info, est ce que le chauffage solaire est rentable? combien est ce que ça coute à l'installation, comment ça fonctionne? est-ce compatible avec un plancher chauffant?

[Quisit]

réponses :
-oui
-entre 6 et 20 k€ suivant la taille et ta capacité à bricoler ou non
-oui
pour plus d'infos parcours ce forum. mais n'oublie pas qu'une logique d'isolation et de conception bioclim (si c'est du neuf) doit toujours précéder ta solution de chauffage, parcours ce forum pour plus d'infos

[invite50d66760]

je viens de me renseigner, comme nous sommes dans un site classé, les panneaux solaires sont interdits! comme c'est un agrandissement, j'ai pas mal de contraintes pour l'orientation et les pertes de chaleur de la partie exixtante ne sont pas négligeable (même si on réisole le toit) que me conseillez vous comme chauffage d'appoint pour compenser la cheminée? pensez vous que le prix du bois va augmenter? de plus nous n'avons pas de place pour une grosse chaudière. merci pour votre aide, nous pataugeons dans les propositions alléchantes d'aérothermie avec plancher chauffant et ayant une petite fille, le confort est quand même primordial!

[Yoghourt]

Il y a eu une directive gouvernementale demandant aux ABF d'être "cool" concernant les panneaux solaires, même en zone classée.
Je crois qu'un fil en parle (cherche ABF).

[Quisit]

j'ai vu ton autre fil de discussion , j'invite ceux qui sont interessés à guider notre ami pfffff a répondre sur ce fil :
http://forums.futura-sciences.com/thread128832.html

A bientôt !

[invitea38e7721]

le cop d'une pac air/eau inverter daikin à -10°C est de 2,59. 2,43 en intégrant le dégivrage.

ne pas confondre garantie du matériel (3 et 5 chez daikin) et garantie décénale de l'entreprise (obligatoire).

ce genre de phrase n'est pas du tout recommendable. on peut facilement tromper quelqu'un comme cela......

[invite656289a9]

Attention Attention !!!
J'ai installé de l'aérothermie chez moi et j'aurais été sur internet avant et en particulier sur ce forum, je ne l'aurais pas fait

Actuellement, l'hiver est doux, et ma consommation pour quasi 2 mois de chauffage est d'environ 2400KW

Privilégie d'abord l'isolation, et au niveau chauffage réfléchis réfléchis. Surtout que certaines entreprises "coulent puis renaissent avec un autre nom et recoule !

Donc pour la garantie décennale
Je parle en connaissance de cause !!!

[invited9cc5fa4]

bonjour,
nous envisageons de remplacer notre chaudière propane par
une installation aérothermique air/air le commercial de la societé x.x.x nous propose un installation avec 2 groupes exterieur mitsubishi MXZ-4A 71 Va et MXZ-3A 54 VA
pour 7 unité intérieur MSZ-ga 22

nous possedons une maison en eure et loir (region centre)avec 90 m² (hauteur sous plafond 2.5 m) au rdc et 50 m² sous les combles la maison à 5 ans isolation en placo+polysthyrène et laine de verre dans les combles .

le commercial nous trouve une puissance de chauffage à apporter de 10.24 kW et nous promet une facture d'electricité de 385 € par an.

penssez-vous ces calculs réaliste,la puissance de chauffage sera t-elle suffisante ?

[inviteec08e735]

je vais te répondre ce que l'on m'a répondu lorsque je suis arrivé sur le forum....
fais le tour des posts qui parlent premièrement des pacs et ensuite ceux qui parlent des autres modes de chauffage bien meilleur en rendement et pour l'environnement....
http://forums.france3.fr/france3/cot...ujet-366-1.htm
ou alors
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=730
ce sont deux liens parmis tant d'autres... mais stp renseigne toi bien avant de prendre ta décision, cela pourrait te faire faire des économies, parce que les promesses des vendeurs de pacs ne sont rarement cohérentes.... il y a ici des retours d'expériences qui sont loin d'etre en faveur des pacs....
voila, bonne lecture et à bientot.

[invitecca8dbe9]

bonjour à tous.

Je viens de refermer la porte de ma maison à un représentant en aérothermie et j'etais super entousiaste à l'idée d'en installer une . Mais je suis quand même allé faire un tour sur des forum .

Et la .

Je suis beaucoup moins emballé. On parle beaucoup plus d'isolation extérieure que de chauffage intérieur (ce qui se comprend) .

J'aimerais donc avoir une idée du cout d'une isolation extérieure. Quelles sont les entreprises qui installe ça? Est ce que c'est fragile (j'ai deux enfants qui jouent au foot) ?

Merci pour vos réponses et désolé si les réponses ont déjà été données autre part.

[Philou67]

Un petit conseil, fait un tour sur cette discussion : Isolation par l'extérieur
(je sais, je sais, c'est long).

Et en attendant, bravo pour t'être posé la bonne question et bienvenu sur notre forum.

[invitecca8dbe9]

Merci pour la bienvenue et merci pour la réponse.

[invite691990f4]

Bonjour,

Apres plus d’un an d’étude je suis obligé de m’orienter vers de l’aerothermie avec un système solaire pour le chauffage /ECS et si je peux un peu de photovoltaique.

Voici mon projet et merci de critiquer ma proposition.

Je suis intéressé par un chauffage ECS solaire + pac air/eau pour ma maison se trouvant en gironde.

Ma maison fait 200m2 (740m3).

L’ex-grange :
Avec 80m2 de salle à manger / salon avec hauteur moyenne de plafond à 4.1m (cette pièce est une ancienne grange attenante à la maison).
Chauffage au sol

La maison :
Rez-de-chaussée 60m2 hauteur moyenne de plafond à 2.7m,
Cuisine, 1 chambre / salle d’eau, couloir et toilette.
Chauffage au sol

Etage :
60m2 hauteur moyenne de plafond à 4.1m,
2 chambres, salle de bain, dressing et couloir
Chauffage 3 radiateurs dans chambres et salle de bain.


L’isolation n’est pas optimum car les murs sont en pierre apparente Bâtiments de France oblige (50cm de pierre calcaire), avec 200mm de laine de verre en plafond, menuiserie PVC / alu 4-12-4, chape 10cm pour plancher chauffant.

Ma consommation de fioul actuelle est < 4400l par an (IDEAL STANDARD de 6 ans).
J’ai un local chauffage de 3.7m * 2m avec double conduits avec un ouverture de 84cm.

Je recherche une installation solaire chauffage/ECS avec pac air/eau.
Ma toiture est SUD / SUD-OUESt (38° / au sud) de 50m2 pouvant donner sur le local chauffage sans PB.

Dans un premier temps je voudrais y ajouter une régulation intérieure filaire car je n'ai pas de thermostat intérieure dans la salle à manger salon mais seulement une sonde extérieure et pour la partie radiateur de l'étage un autre thermostat d'ambiance sans fil.
En fait changer la régulation avec 3 zones (deux pour zone plancher et une pour zone radiateur).

Merci de votre aide et de vos propositions.

D’avance merci

Le Gascon

[inviteb11a38c0]

bonjour,
nous envisageons de remplacer notre chaudière propane par
une installation aérothermique air/air le commercial de la societé x.x.x nous propose un installation avec 2 groupes exterieur mitsubishi MXZ-4A 71 Va et MXZ-3A 54 VA
pour 7 unité intérieur MSZ-ga 22

nous possedons une maison en eure et loir (region centre)avec 90 m² (hauteur sous plafond 2.5 m) au rdc et 50 m² sous les combles la maison à 5 ans isolation en placo+polysthyrène et laine de verre dans les combles .

le commercial nous trouve une puissance de chauffage à apporter de 10.24 kW et nous promet une facture d'electricité de 385 € par an.

penssez-vous ces calculs réaliste,la puissance de chauffage sera t-elle suffisante ?

c'est coherant
mais attention à l'installateur
demander lui un fichier de client que vous pouvez rencontrer
mais la air /air c'est toujours comme une clim car ça ventil de l'air
et les maladies qui vont avec
et quand on dort dans une chambre c'est pas geniel car ça ventil encore

[invite1fd37ce8]

@ Biquet32
Rebellotte cher ami !
ou est votre démonstration écologique ou éconologique SVP?

#####

de grâce , parcourez au moins ces deux liens
http://forums.france3.fr/france3/cot...ujet_366_1.htm à partir du milieux de la première page

et aussi
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=730

Bonnes lectures ...

[Yoghourt]

QUEL EST VOTRE TEMPERATURE DE BASE?

C'est pas bientôt finit de crier? Cf point 12 de la charte.

en effet il reste si vous n'avez pas beaucoup de terrain le geo sonde mais elle coute + cher
n'allez pas dans la geo horizontale il y aura des milliers de gens avec celle ci qui se retrouveront devant julien courbet
car le plus dur est de bien choisir son installateur
n'hesiter pas à lui demander de vous amener voir des clients contents
et de vous donner une listes de tel de clients que vous pourrai contacter
si votre temperature de base ne descend pas en dessous de -8° vous pouvez partir sur de l'aero .
mais BI-BLOC sans résistance electrique avec l'échangeur à l'interieur de votre garage ou cellier et possedant l'inverter.Elle fonctionne jusqu'à -20° dehors.

On marche sur la tête, là. Dans les Alpes de haute provence, le gisement solaire est excellent. Alors autant faire du chauffage solaire pluôt que de l'aérothermie, non? Le bioclimatisme, ça vous parle?

demander lui un fichier de client que vous pouvez rencontrer

Ah ça, c'est un bon moyen pour rencontrer les potes de l'installateur.

mais la air /air c'est toujours comme une clim car ça ventil de l'air
et les maladies qui vont avec

Nom de Zeus, je vais mourrrir!
Au boulot, c'est une clim air. Elle est bien entretenue, et ne rend pas spécialement malade per se. Le brassage d'air en période grippale n'est pas l'idéal, il est vrai. Mais comparé à un minot qui vous tousse à la figure sans mettre la main devant la bouche, c'est pas tant grave...

[inviteb11a38c0]

Bonjour à tous,

nous venons vers vous aujourd'hui car nous sommes à la recherche de renseignements sur l'aérothermie. En fait, nous étions intéressés par la géothermie pour le chauffage de notre maison individuelle située à Annot (Alpes de Haute Provence). Le climat est un mélange de températures alpines (car on est dans les Alpes du sud à 700 mètres d'altitude) et de températures méditerranéennes (80 km de Nice seulement).
Un représentant de la société France Géothermie est passé chez nous il y a peu et il nous a plutôt dirigé vers l'aérothermie car on devrait manquer de terrain pour enterrer les capteurs horizontaux propres à la géothermie (d'après lui, vu l'altitude du village et le climat local, il faudrait à peu près 200 m2 de surface pour les capteurs pour une maison de 100 m2). Par contre, sur le site internet de la société France Géothermie, nous avons vu qu'il est conseillé d'implanter les capteurs à au moins 1.5 m de la maison et des limites de la propriété, et c'est de là que vient notre manque de place.
Entre temps, nous sommes allé chercher des infos sur internet pour l'aérothermie, et là, surprise, nous avons appris que l'aérothrmie est plutôt réservée aux zones côtières où les températures sont douces et non aux zones montagneuses où l'on peut rencontrer des températures négatives presque toutes les nuits d'hiver.
Alors, qui croire?
Certains d'entre vous ont peut-être déjà installé un système de chauffage par aérothermie dans des zones qui ressemblent à la notre?
Nous attendons donc de vos nouvelles pour en savoir un peu plus sur ce mode de chauffage.
Merci à tous par avance.

QUEL EST VOTRE TEMPERATURE DE BASE?
en effet il reste si vous n'avez pas beaucoup de terrain le geo sonde mais elle coute + cher
n'allez pas dans la geo horizontale il y aura des milliers de gens avec celle ci qui se retrouveront devant julien courbet
car le plus dur est de bien choisir son installateur
n'hesiter pas à lui demander de vous amener voir des clients contents
et de vous donner une listes de tel de clients que vous pourrai contacter
si votre temperature de base ne descend pas en dessous de -8° vous pouvez partir sur de l'aero .
mais BI-BLOC sans résistance electrique avec l'échangeur à l'interieur de votre garage ou cellier et possedant l'inverter.Elle fonctionne jusqu'à -20° dehors.
l'autre l'aerothermie dite MONOBLOC ne fontionne que j'usqu'à -5° dehors avec une resistance electrique qui se met en route en dessous de 0° et dont l'echangeur se trouve dehors .
surtout ne prenait pas elle consomme 1,20 euros du M² chauffé de plus que l'autre.
et assuré vous que les installateurs sont bien agree par la prefecture en tant que frigoriste et qu'il ont une decenale bien à jour (quite à tel à l'assureur)car la geo ou l'aero pour l'entretien et la mise en service est une affaire de frigoriste.mais pas de plombier et encore moins d'electricien
@+

car l'autre aero celle qui s'appelle MONOBLOC elle est

[invite420f64a4]

Bonjour à tous,

j'ai longuement parcouru ce forum et trouvé beaucoup de choses interessantes. Je souhaiterais vous soumettre mon projet de construction et
avoir quelques conseils en terme d'isolation et de chauffage, les détails sont les suivants :

- lieu : Meuse
- maison 200 M2 au sol (murs compris) + petit étage de 25 M2.
- Structure : agglos pour la partie nord et ouest (intempéries) ; et ossature bois côté Sud.L'ensemble de la maison sera pourvu d'un bardage Cèdre Rouge.
- baies vitrées sur toute la partie Sud avec brise soleil pour l'été.

A savoir que je compte mettre le paquet en terme d'isolation pour éviter toute perte d'energie.

Cependant quelle est la meilleure isolation possible ? Et surtout quel type de chauffage utiliser ? On m'a conseillé l'aérothermie couplée à une chaudière gaz mais après avoir lu certains messages, ce n'est pas la bonne solution.

Merci pour votre aide.

[invite1fd37ce8]

1/ 200M2 au sol plus 25 à l'étage c'est presque plein pied ça! donc va falloir revoir vos considération en terme de compacité des volume, donc de choix architecturaux , car le premier des isolants est justement la compacité ....
qd il fait froid dehors se met on en boule, ou écarte t'on les membres ?

2/ les matériaux inertiels (accumulateur de chaleurs) de type minéraux vont au sud, au soleil, et les isolants et léger non inertiel type bois ou autre en principe vont au nord .... et pourquoi ? par ce que le matériaux à inertie peuvent stocker le soleil au sud et tempéré les pièces ,éviter les surchauffe estivale , et fournir le plus gros du chauffage hivernal , tandis que le bois ne permet pas le stockage du soleil et la protection des chaleurs estivale .... par contre dans les pièce nord non exposées au soleil c'est tip top ... surtout en plancher de chambre ou bureau au nord ... (pensez à ouvrir ces pièce nord le moins possible au nord justement et le plus possible à l'est et ouest).

3/ relié au 2/ surtout pas de bois au plancher exposé soleil. sinon dégringolade du facteur solaire de l'habitat ... = plus gros besoin de chauffage = incitation a s'équiper d'un chauffage central inutile en principe dans une maison neuve bien conçue .....

4/ tout sur-équipement inutile dans le chauffage = baisse des crédit pour mieux isoler concevoir ...

se sur-équiper en isolant, ceci ajouté à une bonne conception architecturale logique,et à un bon agencement des matériaux en fonction de leur avantage physique et non seulement de leur avantage esthétique comme c'est trop souvent le cas, permet de se passer de chauffage presque tout l'hiver et de se satisfaire d'un petit appoint bois performant, automatique ou non, quelques semaine seulement , voir quelques jours seulement chaque hiver , selon le niveau d'efficacité de conception réalisation de l'édifice ...


ensuite pour finir l'aérothermie, ou tout ce qui à attrait au pompe à chaleur n'a rien de plus écologique et économique à long terme qu'une chaudière gaz ... alors de là à cumuler les deux .... ... vachement sympas et conseillés vos conseillers ....

Afin de vous remettre les idées dans le bon sens commencez svp par lire ceci sur la conception ,
http://fr.ekopedia.org/Maison_bioclimatique

puis revenez lire notre forum par le début
http://forums.futura-sciences.com/thread82440.html

et puis lisez ces belles réalités sur les pac, qui sont loins de ce que l'on en dit ...*
http://forums.france3.fr/france3/cot...ujet_366_1.htm ( àa partir de mon laïus en milieux de page ...

Welcom à vous ...

PS: le bois est en vérité un piètre isolant ! un piètre accumulateur de chaleur .... mais un très bon matériaux de structure , et un excellent puit de carbone ... rendons à César ce qui appartient à César

[invite420f64a4]

Merci à vous pour ces conseils.
Je vais bavarder de tout cela avec mon archi.
A bientôt.