avantage continu/alternatif

[inviteae376921]

Bonjour à tous,
Je suis étudiant en 2eme année de BTS électrotechnique.
J'ai à étudié et à concevoir une armoire électrique ( tableau électrique alimentant un moteur asynchrone triphasé 220V alternatif géré par un variateur de vitesse et un automate programmable) dont on mon imposé de mettre le circuit de commande( comportant 8 contacteurs auxiliaires et plusieurs voyants et boutons poussoirs ) de cette armoire en continue, je dois expliquer les avantages et les inconvénients de ce choix par rapport à un régime alternatif.
Pourriez-vous m’aider à les cités ?
Merci d’avance.

[invitef87b7d1f]

Salut,
Le principal avantage qu'il me vient à l'esprit, c'est qu'avec des tensions continues de commande et de contrôle, l'interfaçage avec les parties électroniques de ton armoire est grandement simplifié. De plus, pour la commande en variation de féquence du moteur, on passe par le continu pour refaire un alternatif à fréquence variable.

@+

[inviteae376921]

j'ai regarder mes schémas et j'ai pas l'impression que cela sois plus simple
Ma 1er idée étais que cela jouer sur la consommation des composants (courant d'appel et de maintien moins fort quand alternatif ),et aussi sur le temps de réaction du système. Peut-être aussi sur le prix ???
Quand pensez-vous ?

[invitef87b7d1f]

Salut,
Il me semble que les composants électromécaniques ( contacteurs) fonctionnant en DC sont généralement plus chers que les AC, sans doute que c'est dû aux volumes fabriqués.
Dès que l'on sort des "standarts", les prix grimpent en flèche.

Peux-tu poster ton shémas ? ou une partie de celui-ci.
( Je bosse actuellement dans l'électroméc, ça m'interesse)

@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9b64b3e5]

Salut.
Pour ce qui est des armoires de distributions, les alimentations de commande sont généralement en alternatif ( BT ou TBT ).
En ce qui concerne les machines, on trouve des deux, alternatif et continue ...
Le prix des alimentations continue sont plus chères a puissance égale que celle alternatives. Les protections des alimentations ne sont pas les mêmes aussi .

Bref, les choix se font au niveau du budget et en fonction du type d'environnement ...
@+

[inviteae376921]

salut,
Démostène:
Alors pour les plans de mon système sont sous la propriété de l'éducation nationale, je ne peux les publier sur le net désoler. Si tu veux des schémas électriques, il y a des sites je crois !!
Renseigne-toi aussi chez les grands groupes électriques.
FBL85:
C'est un environnement classique type IP55, respectent évidemment de la norme NFC 15 100.
Le type d'environnement joue un rôle pour le choix du moteur, mais cela joue t-il un rôle dans le choix de mettre la petit commande d’une armoire en continue ou alternatif ?
Les contraintes de coût doivent être optimiser de tel sort que l’on privilégie l’efficacité, et la robustesse au coût du système (politique du long terme comme dit mon professeur : D )

En bref, pourquoi mettons du continu pour une partie commande d’une armoire électrique ?
Et vis vers sa !!
bien cordialement.

[Sebass]

En bref, pourquoi mettons du continu pour une partie commande d’une armoire électrique ?

Vu que la tension continue vas être filtrer par un condo de lissage, on élimine le risque de perturber l'automatisme à la suite de micro-coupures d'alimentation.
C'est une piste à étudier, car je suis pas sur de ce que je j'affirme.
Sinon avec une commande en DC, on peut facilement, à l'aide de diodes et un BP, réaliser une fonction "Test lampes"

[invite8cb1097e]

Pourquoi du continu ou de l'alternatif... grande question, et je te dirais, que ça dépend grandement de l'application.

Avantage de l'alternatif :

- Les composants sont moins chers (sisi)
- Les composants sont généralement plus simple (un simple transfo à la place d'une alim à découpage)

Avantage du continu :

- énormément plus de détecteurs électroniques (optique/capacitifs/inductifs/ultrasons etc..) fonctionnent sur le 24VDC
- La plupart des automates acceptent du 24V en entrées, et au moins 50% utilise du 24VDC en sortie (Sortie statique )
- Il est plus facile de secourir ce genre de tension (une simple alim secourue suffit)


Les avantages de l'un sont les inconvénients de l'autre .

IP55 est juste l'indice de protection que dois avoir ton armoire/moteur/automatisme en général. Cela indique que tu dois mettre ton automatisme en armoire/coffret métallique ou plastique, dont l'indice de protection doit au moins être égal à IP55.

Pour l'alimentation en courant continu, privilégie une alimentation à découpage à un transfo redressé filtré.. l'alim est moins chére pour la même puissance et beaucoup plus stable.

Quand à l'histoire des test lampe ... oublie (manquerais plus que ce ne soit pas possible en alternatif )

Les éléments alternatifs sont à mon sens aussi robuste que les continue... mais bon c'est un avis.
Perso, à partir du moment ou il n'y a pas d'automate, je claque la partie commande en alternatif, sinon continue..

[invitef87b7d1f]

Salut,
Pour ma part, le dommaine que je connais le mieux est celui des ascenseurs, la plupart des commandes des tableaux étaient en DC, seuls les moteurs étaient en AC et parfois les contacteurs de puissance.

Comme l'écrit Chani-tth, la plupart des capteurs électroniques divers fonctionnent en DC, c'est peut-être une des raisons du choix de ton prof d'imposer le DC.

@+

[inviteae376921]

Merci à tous pour vos réactions
J’expliquerai que dans la thèse où l'on aurait besoin d'une continuité de service il sera alors plus simple de secourir avec une alimentation sans coupure, permettrai d'actionner un groupe de secours et des disjoncteurs motorisés.
je pense cela plosible !!
qu'en pensez-vous ?
Démostène:
A ton avis pourquoi dans les ascenseurs ont utilisent le Dc en commande, il y a beaucoup de capteurs électroniques fonctionnent en DC ?ou il y a autre chose ?

[invitef87b7d1f]

...Démostène:
A ton avis pourquoi dans les ascenseurs ont utilisent le Dc en commande, il y a beaucoup de capteurs électroniques fonctionnent en DC ?ou il y a autre chose ?

Salut,
Je ne sais pas exactement, mais j'ai plusieurs pistes :
La technologie de commande des ascenseurs est en partie dérivée de la ....téléphonie !! ( relais très semblables) et l'utilisation du DC permet de faire facilement des matrices de diodes permettant d'établir des priorités de fonctionnement ( sortes d'anti-retour) ce qui n'est pas faisable en AC.
@+