construction d'un sauna

[invite90bb2978]

Bjr,

J'ai le projet de construire un sauna à accumulation de chaleur. C'est en fait un sauna chauffé par un poele de masse qui accumule la chaleur dans des pierres. Ceux qui s'y connaissent en sauna, savent que le bien être ressenti dans ce type de sauna n'a rien à voir avec celui vécu dans un sauna électrique classique. La chaleur y est plus douce, le taux d'humidité controlé et l'équilibre des ions garanti. De plus, ce sauna est non polluant. Les plans du poele sont dessinés par le finlandais Heikki Hyytiainen et ne devrait pas trop présenter de problèmes à la construction.

Pour ce qui est de la cabine, je comptais la construire comme suit: moellons pour le parement, isolation 20cm liège, pare vapeur, ossature, lame d'air et planches de pin ( quel type? douglas? ). Là je ne suis pas sur de moi aussi les conseils sont bienvenus.

La ventilation par le plafond serait assurée par une VMC silencieuse.

Notez qu'il y a encore mieux que ce sauna, et c'est le "savu sauna" dans lequel le feu se fait... dans le sauna et la fumée enrobe le sauna et purifie l'atmosphère... c'est parait-il le bonheur suprême. Bon ce sera pour le prochain car je ne suis pas certain de maitriser la technique...Et puis, celui que j'envisage n'est pas si mal d'après le spécialiste.

riri

[invited24188ba]

J'en rêve... Des plans, des plans !!!

[invite90bb2978]

Salut,

Pour les pierres d'accumulation ( il en faut mini 70 kg ) Heikki me dit que le granit ca va pas pas plus que la pierre volcanique qui ne convient pas non plus. Lui il me parle ( en anglais ) de olivine, ceramics, ou de peridotite. C'est quoi ces pierres? Quelqu' un a une idée?

riri

[invite55f049cd]

Super projet !

Je sais que ces pierres sont utilisées aussi en joaillerie et je crois que ce sont des roches volcaniques

Que dit wiki ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Olivine

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite90bb2978]

Un très bon site pour s'interesser à la question

[invite84768b7d]

Bjr,

J'ai le projet de construire un sauna à accumulation de chaleur.

Bonjour

Très bonne idée.
Elle va me permettre de démarrer un nouveau projet passionnant cette année, depuis le tps que j’en rêve (d’abord repeindre la barraque).
Pas mal de choses à apprendre sur ce thème, mais rapide et facile avec Internet.
Pour habiller l’intérieur de la cabine, je sais déjà que le bois le mieux adapté est le sapin polaire finlandais ou le cèdre rouge canadien.

[invitea7cd1ce2]

Voici un lien qui parle de la technique et aussi qui dit le nom des pierres a utiliser . Bonne chance

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sauna

[LULUX]

Bonjour riri,

Pour la construction du sauna cele dépend si tu le construis dans ta maison ou à l'extérieur.

J'ai un très bon petit livre sur le sauna, ramené spécialement de Finlande par ma chère et tendre. Peut-être que Heikki pourrait te le procurer.

Je mets en pièces jointes la couverture et le sommaire.

[invite90bb2978]

@ Lulux,

Merci pour les infos. Je compte construire le mien à l'extérieur de la maison. Tu en as déja construit un chez toi?

riri

[invite05843a58]

Bonjour,
Ce projet de sauna à accumulation de chaleur m'intéresse beaucoup, j'ai aussi un projet de sauna à moyen terme.
Je suis novice, mais un PDM pour sauna doit avoir une phase de chauffe assez longue, un poele à bois n'aurait il pas une période de chauffe plus courte, même si sa consommation horaire est plus importante (on ne passe pas des heures dans un sauna).
Existe il des plans de PDM sauna sur le net? ou est ce Heikki qui les élabore au cas par cas?

Pour le bois de la cabine, l'épicéa du nord poussent dans une région froide, donc lentement, le bois est donc plus dur, il résiste mieux aux changements de température. Pour le cèdre rouge, cela doit être pareil.
Les bois locaux (épicéa du Massif Central par exemple) sont ils vraiment inadaptés?
Il faut aussi faire attention aux noeuds, qui conduisent la chaleur et peuvent brûler.
Un site (en anglais) utile pour les autoconstructeurs de sauna: http://cankar.org/sauna/

bon courage pour ce sauna

[invite55f049cd]

J'ai aussi du mal à imaginer un pdm dans un sauna qu'on utilise peu de temps et où il faut beaucoup de réactivité pour le faire monter en chauffe.
C'est d'ailleurs aussi à cause de ça que le poele electrique a souvent supplanté le poele a bois dans les saunas.
A moins que la chaleur produite par le PDM puisse etre captée et utilisée pour autre chose… y'a risque de gacher pas mal de calories

Sinon pour le sauna lui meme des amis en ont fait un en recupérant un caisson isotherme de camion, posé sur plot dans le jardin, qu'ils ont bardé à l'extérieur et aménagé a l'intérieur, ça fonctionne bien !

[invite90bb2978]

Bjr,

Il se trouve que les finlandais qui ont pratiquement inventé le PDM moderne, ont aussi inventé le sauna...

Pour l'anecdote, certaines entreprises font leur CA dans un sauna...

En finlande le sauna est élevé au rang de la religion et il est difficile de mettre tout le monde d'accord sur le meilleur sauna. En revanche, ils sont d'accord sur un point: jamais ils ne mettraient les pieds dans un sauna électrique tel que nous les connaissons. Pour eux cela revient à être fou ou très malade.

Je n'ai jamais eu l'occasion de goûter au vrai "savu sauna" mais j'ai un cousin qui a eu cette chance. Il me dit que cela a été une expérience unique et que son seul désir et d'en reprendre un.

Dans les vrais savu sauna, le feu est fait à l'intérieur de la cabine du sauna et la fumée s'échappe par un trou au plafond. On attend que le feu soit éteint, qu'il n'y ait plus de CO et c'est parti.

Les saunas à accumulation sont une forme plus moderne et garantissent un résultat presque aussi bon que le précédent. Pour faire court, le feu chauffe des pierres. Le feu est ensuite éteint et on peut commencer à jeter de l'eau sur les pierres.

Pour Heikki, il fait les plans sur mesure ( j'attends encore les miens ).

riri

[invite05843a58]

Rebonjour,

merci pour l'information concernant Heikki.

j'ai découvert le sauna en vivant en Finlande, j'ai donc essayé de nombreux sauna mais malheureusement aucun savu sauna. Il est évident que le confort dans un sauna à bois est bien meilleur qu'avec un poêle électrique. Mais les sauna disposant d'un poêle à bois ont généralement des parois en bois massif (madriers ou rondins), donc il est difficile de savoir ce qui apporte le confort.
En Lituanie, j'ai essayé un pirtis (très proche des sauna finlandais) :
une sorte de foyer de poêle (en acier je pense) dans une structure en brique avec des pierres par dessus), est ce pour vous un pdm? (je n'y connais rien) Certains sauna publics finlandais ressemblent à cela, mais ils fonctionnent en continu,toute la journée, tous les jours, l'accumulation est complètement justifiée.
J'essaie de réfléchir à un sauna intérieur fonctionnant au bois, je voudrais utiliser des bastaing en épicéa (50*150) travaillés en madriers(rainure simple ou double), je ne sais pas si une isolation supplémentaire serait nécessaire? et un pare vapeur?

et hyva löyly pour le futur

[invite90bb2978]

Merci pour tes infos et ton lien Romster. A mon avis l'isolation + lame d'air + pare vapeur est indispensable même si tu emploies des fortes sections. Il faut juste isoler un peu moins. N'oublie pas une chose, plus tu isoles moins tu as de déperditions et donc moins de calories tu auras besoin.

Je crois d'après ta description que les saunas que tu as vu en Lituanie pourraient être des saunas à accumulation.

Je vois que tu parles déja finlandais...chapeau.

riri

[inviteedf1e80e]

Bjr,


Pour l'anecdote, certaines entreprises font leur CA dans un sauna...



riri

oui Oui j'y travaille

[invite05843a58]

Bonjour,
je suis en train de me poser une question: une isolation en torchis est elle envisageable pour un sauna intérieur ? ou les conditions d'utilisation interdisent elles ce type d'isolation ? il y a aussi la question d'une poussée du torchis (si posé dans une sorte de coffrage) sur le mur en pierre, qui n'est pas droit évidemment et qui a travaillé, même si une reprise du mortier est obligatoire avant la mise en place du torchis.

Un pare vapeur est sans doute nécessaire mais où? entre le torchis et le bardage interieur du sauna, entre le mur de pierre et le torchis?
même questionnement pour la lame d'air.
je pensais mettre le sauna dans un angle : 2 murs en torchis mode coffrage et les 2 autres : colombage.
à bientot

[invite90bb2978]

Salut romster,

A la vérité j'en sais rien! D'après mes lectures, je n'ai jamais vu de torchis mais de là à dire que ca ne marche pas. Clairement il faut un bon pare-vapeur quoique tu mettes.

riri

[invite2e89a5f1]

Pour l´emission c´est durant 7 jours après la diffusion en podcast
mais maintenánt c´est un peu tard le dernier c´était :
jeudi, 17 avril 2008 à 05:00
Rediffusions :
Pas de rediffusion

Sauna, les Finlandais l'aiment chaud
(Finlande, France, 2007, 53mn)
ARTE / YLE
Réalisateur: Nina Stenros, Anu Valve

@benoit-h
Pour le poele à bois il n´y a pas de probleme de CO2 dans la cabine ?
Pour la regualtion de la temperature ca se passe commnet avec ce type d´appareil ?
@+
Staaphy68

[invite90bb2978]

J'ai aussi du mal à imaginer un pdm dans un sauna qu'on utilise peu de temps et où il faut beaucoup de réactivité pour le faire monter en chauffe.

En fait c'est le principe du PDM mais adapté à cet usage spécifique. D'après le concepteur, il suffit de 6 à kg de bois et le temps d'attente est d'une demi-heure après extinction du feu. Très raisonable en fait d'autant plus que l'inertie est grande et que le sauna reste à t° très longtemps.

riri

[invitedad6380d]

Salut Riri !
Très bon choix le sauna à accumulation de chaleur. On préfère utiliser le sauna électrique en France que les pierres chauffées à bois par souci d’encombrement. Ce dernier est nettement mieux je trouve, mais chacun fait avec les moyens qu’ils ont. Je te conseille d’opter pour les pierres volcaniques : pierre ollaire, diabase, gabbro, olivine… Celles-ci accumulent bien la chaleur et résistent aux chocs thermiques. Notre voisin a construit, prés de son jardin, une petite cabane en épicéa. Il y a mis une poêle électrique pouvant contenir 70kg de pierre ollaire, c’est pas mal. 6 personnes s’y sentent bien à l’aise. Ce site lui a été proposé par un expert : ###. Je compte bien m’en construire un aussi à la campagne; une poêle à bois serait l’idéal.

[LaP41]

Bonsoir,
je me permets de réactiver cette discussion pour poser une question :
même si j'ai compris que le mieux n'était pas un sauna électrique, mais pour diverses raisons de place et autres, j'aimerai malgré tout savoir quelle puissance électrique il fallait prévoir pour un sauna de 2 personnes ?
merci de votre indication,
Cdlt,

[invite0cd2e23c]

Bonsoir,
je me permets de réactiver cette discussion pour poser une question :
même si j'ai compris que le mieux n'était pas un sauna électrique, mais pour diverses raisons de place et autres, j'aimerai malgré tout savoir quelle puissance électrique il fallait prévoir pour un sauna de 2 personnes ?
merci de votre indication,
Cdlt,

Salut LaP41, pour un sauna électrique il ne faut pas excéder une température à l’intérieur de la cabine de 55°C ce qui fait entre 6 et 14-15 microns pour de l'infrarouge. D'ailleurs cette technologie est assez répandue et pratique à installer.

[invite2156b0ac]

Bjr,

J'ai le projet de construire un sauna à accumulation de chaleur. C'est en fait un sauna chauffé par un poele de masse qui accumule la chaleur dans des pierres. Ceux qui s'y connaissent en sauna, savent que le bien être ressenti dans ce type de sauna n'a rien à voir avec celui vécu dans un sauna électrique classique. La chaleur y est plus douce, le taux d'humidité controlé et l'équilibre des ions garanti. De plus, ce sauna est non polluant. Les plans du poele sont dessinés par le finlandais Heikki Hyytiainen et ne devrait pas trop présenter de problèmes à la construction.

Pour ce qui est de la cabine, je comptais la construire comme suit: moellons pour le parement, isolation 20cm liège, pare vapeur, ossature, lame d'air et planches de pin ( quel type? douglas? ). Là je ne suis pas sur de moi aussi les conseils sont bienvenus.

La ventilation par le plafond serait assurée par une VMC silencieuse.

Notez qu'il y a encore mieux que ce sauna, et c'est le "savu sauna" dans lequel le feu se fait... dans le sauna et la fumée enrobe le sauna et purifie l'atmosphère... c'est parait-il le bonheur suprême. Bon ce sera pour le prochain car je ne suis pas certain de maitriser la technique...Et puis, celui que j'envisage n'est pas si mal d'après le spécialiste.

riri

Réponse un peu tardive, mais...je viens de découvrir de forum: il y a une erreur de taille dans ta conception: l'évacuation de l'air doit se faire prés du niveau du sol, et non au plafond. En effet, l'air circule en effectuant un mouvement ascendant au dessus du poele, puis il s'alourdit en s'humidifiant (au contact de la peau notamment) et retombe, c'est cet air humide qui doit être évacué. En évacuant par le haut, tu gaspilles toute la chaleur accumulée.

[invite90bb2978]

Réponse un peu tardive, mais...je viens de découvrir de forum: il y a une erreur de taille dans ta conception: l'évacuation de l'air doit se faire prés du niveau du sol, et non au plafond. En effet, l'air circule en effectuant un mouvement ascendant au dessus du poele, puis il s'alourdit en s'humidifiant (au contact de la peau notamment) et retombe, c'est cet air humide qui doit être évacué. En évacuant par le haut, tu gaspilles toute la chaleur accumulée.

Merci pour ton avis.
En fait pour la ventilation il existe pas mal d'avis opposés d'où ma perplexité. au début je voulais aérer par le haut pour ne pas contribuer à la convection naturelle. Depuis je lis souvent que c'est mieux d'aérer par le bas mais d'évacuer à mi hauteur sous la banquette. Bref je me tate encore.

riri

[inviteda0b5729]

question:
j'ai une porte en verre sur mon sauna.
je desire la couvrir du cote interieur avec un panneau d'isolant (panneau rigide utilisé dans la construction)
dois-je craindre des emmanations toxiques du panneau?
merci
jaclah