Fabrication d'un aimant

[invite091e1aa4]

Bonjour à tous,

J'aimerais savoir comment est fabriqué un aimant permanent. En effet je sais que c'est le matériau appelé la magnétite qui en est à l'origine, mais avec l'arrivée de nouveaux aimants permanent au Néodyme, je me demandais si c'était seulement le matériau qui donnait la propriété de magnétisme, ou si on devait soumettre un fort champ magnétique (ou électrique ?) au néodyme pour qu'il soit aimanté.
De ce fait je me demande aussi si cet aimant se démagnétise au bout d'un certain temps.

Merci, @+

[Tropique]

Hello

Pour fabriquer un aimant, il faut deux ingrédients: un matériau ayant une induction rémanente/coercitive élevée, et un champ magnétique initial qui sera ensuite conservé. Il n'y a pas de différence de principe entre un aimant classique et un aimant au néodyme, c'est juste l'ordre de grandeur des phénomènes qui change. Les matériaux magnétiques peuvent acquérir une certaine aimantation en l'absence de champ extérieur, suite à des chocs, cyclages en T°, frotttements, rotation rapide, etc, mais les champs restent faibles.
Enfin, un aimant finit progressivement par perdre son aimantation; cette perte est très variable et dépend du matériau, de la T°, des conditions de fonctionnement de l'ensemble magnétique dont il fait partie. Cela peut aller de qques % par an à qques % par millénaire.
A+

[curieuxdenature]

Bonjour,

à notre niveau de bricoleur, le moyen le plus simple de faire un aimant permanent c'est d'utiliser une barre d'acier, de la placer dans une bobine de fil de cuivre, d'y faire passer un courant intense et hop, c'est fait.

L'acier, ce n'est pas du fer doux, ce n'est pas de la fonte, c'est juste ce qu'il faut de carbone dans sa structure pour se situer entre les deux.

La plupart des tourne-vis sont en acier par exemple.
Un clou n'est pas en acier, c'est du fer doux, ça ne marche pas pour faire un aimant permanent.

La magnétite est, si je me souviens bien de l'oxyde de fer Fe³O⁴, il me semble d'ailleurs que c'est un mélange de 2 oxydes, Fe²O³ + FeO vu que l'oxygène a une valence 2, ça ferait une valence bizarre pour le fer, ça reste à confirmer. Un souvenir de forgeron: les particules étincelantes qui giclent sous le marteau qui frappe le fer rouge sont de la magnétite.

[invite6f0362b8]

Un acier standard te permettra au contact d'un aimant de devenir permanant ..tant que tu le maintiens en dessous de 750°C eviron (..de mémoire ça doit etre la temperature ou l'acier perd ces caractéristiques d'aimant permanent) ..

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2da6e25a]

Bonjour, excusez-moi de vous déranger,

Question sur les aimants: " les aimants néodymes peuvent-ils être utilisés dans un magasin?(mes parents ont un magasin de vêtements) peuvent-ils démagnétiser les antivols ? car les aimants de magasin sont puissants mais est-ce le même fonctionnement de magnétisme ?"



merci

[invite6dbf234f]

Bonjour,
voila je travaille dans une usine de frittage, on travaille avec de la poudre de fer et de cuivre et des fours (jusqu'a 1150°C) je me suis toujours demander si je pouvais fabriquer des aiments permanents. J'ai fait quelque recherche sur le net a ce sujet mais j'ai rien trouver de vraiment concluant. Quelqu'un aurait une idée?? Merci

[invite6dbf234f]

Alors personne n'a la moindre idée??

[invite19415392]

Le fer est ferromagnétique, le cuivre non mais peut participer à des alliages qui le sont (genre alliage d'Heusser).
Cela dit, l'important reste surtout de pouvoir générer un fort champ. La température, elle, est un facteur défavorable - une haute température va favoriser la désaimantation (progressive ou très rapide, selon la position par rapport à la température de Curie du matériau considéré - pour le fer, 770°C).

[inviteeeab859d]

salut ci quelq un peut m eclerer je voudrait realiser mon propre aimant permanent et j ai quelque question

quel est le materiau ferromagnetique ayant une forte permeabilite et fassille a degoter on ma parle de l acier au tunxten si oui ou je pourrait trouver ce jenre de materiaux.

que doit on priviligier pour obtenir un aimant degageant beaucoup de gauss l' intensite ou la tension dans la bobine

et pour finir est ce que le facteur temps a une influence je m explique
je veut dire le temps ou ont appliqur le courrant dans la bobine augmante t il la capacite de l aimant a etre plus puissant.

merci d avance pour vos reponse.

[invite6dffde4c]

Bonjour et bienvenu au forum.
Ce qu'il vous faut est un acier avec la plus forte rémanence.
Mais vous aurez du mal à savoir si tel ou tel acier vous convient. On ne fabrique plus des aimants en acier et du coup on ne fabrique pas d'acier pour faire des aimants.
S'acheter un morceau d'acier n'est pas simple. En général ils sont vendus au détail en planches ou barres de grosses dimensions. Su vous habitez en région parisienne, il y a Weber Métaux qui en vend "à la coupe" (vous la payez).
Essayez déjà avec un morceau d'acier d'un outil: lime, burin, tournevis, etc.
Vous n'avez pas besoin d'une bobine pour magnétiser l'acier. En le "frottant" avec un aimant, toujours dan le même sens, on le magnétise.
Avec une bobine vous pouvez aussi. Il faut créer un champ le plus important possible mais il n'a pas besoin de durer. En court-circuitant une batterie brièvement avec la bobine, vous aurez un pic de courant qui suffira à magnétiser le fer.

Mais quoi que vous fassiez, vous serez déçu. Le champ rémanent des aciers est ridicule comparée à ceux des aimants modernes. Vous vous donnerez beaucoup de mal pour fabriquer un aimant "pourri", dont le seul intérêt est que c'est vous qui l'aurez fait.
Au revoir

[invite4a698425]

Bonjour,
Fabriquer un aiment n'est pas simple. Je suis sûr qu'il reviendra moins cher d'acheter un aimant tout fait que d'en fabriquer un soi-même.
Un distributeur ? supermagnete.fr par exemple.
Ce site dispose d'une présentation des matériaux pour les aimants.
Une aimant puissant ? http://www.supermagnete.fr/Q-51-51-25-N Oui je sais c'est cher!
Autre fournisseur magnetenspecialist.nl. il ont un aimant avec une force d'adhérence de 55kgf. Oui je sais c'est très cher!

Mais si ce n'est pas indiscret, que voulez-vous en faire de votre aimant ?
Cordialement

[invite4a698425]

Pardon, je voulais écrire 550 kgf et non 55.

[flyingwillie]

Déterrage )


Et ceci, vous en pensez quoi?

Evidemment on ne voit pas tout (il y a d'autres vidéos) et ce qui me semble très curieux, c'est que le gars n'ait pas encore pris la peine de monter des stators tout autour de son engin et de faire une vidéo qui aurait pu être convaincante. L'idée du rotor incliné pour produire ce qui semble être une poussée continue de part et d'autre du stator est impressionnant, mais je ne sais pas ce qu'elle vaut...

http://www.youtube.com/watch?v=FHxkdwMnwMY

[invite4a698425]

Bonjour,
Supposons qu'il soit possible de voir un tel moteur tourner, ce qui est contraire aux lois de la thermodynamique, pour lesquelles il n'existe pas d'exemple de non respect, et la physique actuelle nous dit que ce n'est pas possible, mais supposons. Si un simple montage comme celui ci permettait de mettre en évidence que les lois de la thermodynamique ne sont pas justes, croyez vous que ce ne serait pas déjà découvert? Cela fait des siècle que des personnes étudie le moyen de générer un mouvement perpétuel sans y parvenir! Le sujet serait nécessairement très complexe et inaccessible avec de simples petites bidouilles.

En plus, si cela fonctionnait ne croyez vous pas que des industriels ne s'en seraient pas emparé pour produire de l'énergie massivement.

Il faut que l'énergie sorte de quelque part. Cela ne peut fonctionner!

Sincèrement ne perdez pas votre temps avec de tel montages sauf si votre but est de faire de l'anthropologie et d'étudier la sociologie des personnes qui se lancent à corps perdu dans ces études en espérant une découverte qui leur permettra d'être plus riche.

Mais il existe de vrais sujets, qui ne vont pas à l'encontre de la physique : sur les énergies renouvelables par exemple, la transformation de l'énergie solaire, la biomasse, l'isolation thermique, la géothermie, ...
Il y a réellement de quoi faire.

Cordialement
Pascal Garcia

[invite79305c65]

http://www.youtube.com/watch?v=rs9k-iMjjsE&feature Bonjour, voici un lient en relation avec l’orientation que prend la discussion. je pense que cette vidéo de l'apprenti sorcier des temps moderne devrait vous plaire. Par ailleurs, si quelqu'un avait l'amabilité de bien vouloir traduire les propos tenus dans ce contenu je lui en serrait très reconnaissant. dans l'attente de vos réactions veuillez croire en mon amitié. *les tourettes insultant sont prié de ne pas m'adresser la parole.

[invite4a698425]

Bonjour,
Cette vidéo ne montre pas grand chose en fait. Elle montre que la consommation électrique diminue quand il branche son générateur. Vous noterez qu'il n'a prélevé aucune énergie. La tension est quasiment nulle aux bornes de l’ampèremètre. UI ne vaut donc pas grand chose.

Pour monter qu'il y a eu création d'énergie il faudrait considérer un ensemble qui n'échange aucune énergie avec l'extérieur. Ceci comprend le rotor, l'air qu'il brasse, la perceuse, ... Il faudrait aussi enfermer tout cela dans un enceinte étanche, et complètement isolée thermiquement. Alors, il faudrait mesurer avant et après :
- La température interne de tout et ainsi on connaitrait l'accroissement de l'énergie thermique.
- L'énergie électrique consommée durant la durée de l'expérience ainsi que l'énergie prélevée.
- l'alimentation des aimants (car une perte d'aimantation correspond aussi à une perte d'énergie),
- Les masses et la constitution de tout.

En faisant le bilan de tout on pourrait dire alors s'il y a eu création ou non d'énergie. Dans la réalité le suis persuadé que toute cette énergie apportée a été transformée d'une façon ou d'une autre en chaleur.

Petite tentative d'explication, une simple piste car nous manquons de beaucoup d'information pour assurer que cette explication est valide.
Une puissance de 55 à 60 watts pour faire tourner un truc dans le vide c'est énorme. Il a amené suffisamment d'énergie pour chauffer un bol de café.
Il est probable que sa bobine à vide dissipe de l'énergie, probablement par des courants induits dans son noyau. Le fait de fermer le circuit doit aussi provoquer des changements (une diminution) dans les champs magnétiques à l'intérieur du noyau, et ainsi réduire les courants induits dans le noyau, et donc l'énergie dissipée par le noyau, différence de consommation que l'on constate.

Je ne peux pas être certain de ce que je dis bien entendu, mais je sais quelle essai supplémentaire je ferai pour progresser dans la compréhension de phénomène. En supprimant la bobine permettrait de connaitre l'énergie absorbée à vide par cette bobine.

Encore une fois une explication à l'encontre des loi de la physique doit être envisagée avec beaucoup de prudence, et les expériences doivent être bien contrôlée, menées de façon scientifique c'est à dire avec rigueur et méthode.

Cordialement
Pascal Garcia

[invite1e6c899f]

salut a tous
la source d'energie naturelle inutilisable est : ATTRACTION TERRESTE.
j'ai des idees realisables ! par manque de moyens ça reste irealisable...

[invite4a698425]

Bonjour,
Mais a quoi penses-tu ?
Malheureusement j'ai encore peur de jouer les rabajois, mais utiliser la gravité pour récupérer de l'énergie est illusoire.
Je m'explique. En descendant un objet fourni de l'énergie, mais en le faisant remonter, alors il faut lui fournir de l'énergie, la même que celle qu'il a fourni en descendant.
Il existe cependant des possibilités d'utiliser la gravité. Par exemple dans des barrages hydroliques. C'est le soleil qui fait remonter l'eau!

Cordialement

[invite1e6c899f]

salut les amis
prend un objet sous forme d'ARC
la ligne reliant ses extrimites soit perpendeculaire a la verticale terreste
prend une petite bille fait glisser la a partir d'une de ses extremites
tu va voire qu'elle monte vers l'autre extremite
voila la response cher GARCIA

cordialement

[invite4a698425]

Bonjour,
Si je comprends bien, tu lâches ta bille, elle descend le long de ton arc en prenant de la vitesse, puis remonte en ralentissant jusqu'au second point. Est-ce bien cela ?

L'énergie donnée par l'attraction est trancformée en énergie cinétique, c'est à dire que la bille prend de la vitesse.
Récupérer de l'énergie revient à ralentir la bille, et si tu la ralentis elle ne pourra pas remonter la pente de l'autre côté. Il faudra l'aider et lui donner exactement la même énergie que tu lui aura prise pour qu'elle remonte au second point.

Cordialement,
Pascal Garcia

[invite1e6c899f]

salut
tu a peur des rabajois je ne peux pas te confier mon bebe.


cordialement

[invite4a698425]

salut
tu a peur des rabajois je ne peux pas te confier mon bebe.
cordialement

Si j'ai peur de quelque chose c'est que tu te fourvois en espérant récuérer de l'énergie de l'attraction terrestre, avec un système fermé (c'est à dire auquel on apporte aucune énergie extérieure), peu importe comment il est construit. Les principes de la thermo dynamique nous le disent. Dans ton cas considère un ensemble contitué de la terre et de ton système. De cet ensemble tu ne peux retirer de l'énergie indéfiniment si tu ne lui en apporte pas par ailleurs.
La gravité ne peut être qu'un moyen de stocker de l'énergie. Avec de l'énergie tu élève un objet (ou du liquide) et quand tu as besoin d'énergie tu en récupéres en faisant redescendre ton objet.

Dans le passé toute sortes de machineries ont été imaginées, dans la quête d'un mouvement perpétuel, et il y a encore des personnes qui y réfléchissent et publient. Mais personne n'y est parvenu et n'y parviendra jamais.

Quelque soit le système, mécanique ou pas, impliquant la gravité, des resorts, des aimants, des bobines, ils ne fonctionnent pas. Ce n'est tout simplement pas pas possible.
Par exemple le moteur de perendev (moteur composé d'aimants bien disposés dont on espère qu'il fasse tourner indéfiniment ce moteur) ne peut pas fonctionner. Ceux qui tournent un peu prennent leur énergie des aimants qui se démagnétisent et les moteurs s'arrêtent. Pourtant tu verras sur le net des publications qui prétendent y parvenir, tu verras même tourner des moteurs sur utube, mais aucun produit commercial n'est jamais sorti, malgré les fortunes que l'on pourrait espérer d'une telle découverte. C'est tout du pipo même si certaines personnes ont espoir que cela soit possible.

Si tu n'est toujours pas convaincu, voici un dernier arguement : En supposant qu'il existe un moyen, ce que la physique classique nie, cela devrait être très subtile et certainement pas à la portée d'un particulier sans beaucoup de moyens.

Si tu dois faire des expériences fais plutôt des essais autour de l'énergie solaire. 1 a 2 kw par m2, c'est pas mal. Ou bien l'énergie géothermique, où hydrolique, ou du vent, ou des bio carburants. Essaye de récupérer une énergie RENOUVELABLE. Tu peux essayer de trouver des moyens pour économiser l'énergie (isolation, augmentations des rendements des moteurs, inventer d'autres moyens de transports, ...). Il y a des fortunes à bâtir sur ces sujets.
Ne perds pas ton temps avec des chimères.

Cordialement
Pascal Garcia

[inviteac5a362a]

Quoique le post ait l'air terminé, je vous envoie quand même ça :

http://www.dailymotion.com/bookmarks...eur-magnetique

Vous remarquerez que le disque accélère .... je ne suis pas physicien mais j'ai quand même une sérieuse envie de tester ça par moi-même car je ne vois pas ou est l'arnaque pour peu qu'il y en ait une ...

[invite6dffde4c]

Quoique le post ait l'air terminé, je vous envoie quand même ça :

http://www.dailymotion.com/bookmarks...eur-magnetique

Vous remarquerez que le disque accélère .... je ne suis pas physicien mais j'ai quand même une sérieuse envie de tester ça par moi-même car je ne vois pas ou est l'arnaque pour peu qu'il y en ait une ...

Bonjour et bienvenu au forum.
L'arnaque est sous la table.
Un aimant tournant à l'aide d'un moteur.
Au revoir.

[invite4a698425]

Bonjour,
pas sûr que l'arnaque soit si grosse.
Bien entendu je n'y crois pas, car comme je l'ai déjà dit ici, la thermodynamique ne le permet pas. Mais il est possible que cela fonctionne quand même pour un temps, en prélevant de l'énergie des aimant qui se démagnétisent alors. Il faudrait bien décortiquer le truc.
Mais le résultat est impressionnant tout de même, si bien entendu, il n'y a pas d'arnaque, c'est à dire un moteur caché quelque part.
Cordialement

Pascal Garcia

[invite4a698425]

Bonjour,

Le sysème est si simple à réaliser que je pense que je vais le faire pour voir.



Que penser de cette vidéo,
http://www.dailymotion.com/video/x4x...o_tech?from=rs
Mais il y a une sorte de bobine sur le côté, et l'énergie est peut-être électrique.

Ou de celle ci

http://www.dailymotion.com/video/x5f..._tech?from=rss
Mais là il y a une courroie en bout qui passe sous la table. En plus on voit le moteur ralentir puis réaccélérer. Bizarre.

Cordialement

Pascal Garcia

[invite4a698425]

Bonjour,
en cherchant un peu sur ce montage, il s'avèrerait qu'une démonstration ait été demandée. Le système n'aurait pas fonctionné le jour dit, mais quelques jours plus tard le système aurait fonctionné et se serait arrèté après 4 heures.

Tout cela semble un peu louche.

Je met des conditionnels pour rester prudent, je n'ai vérifié aucune information.
Je vais tout de même essayer ce petit montage.

Cordialement

[invitee84b12e9]

bonjour je voudrais savoir s'il est possible de rendre un objet aimenté assez puissant

je m'explique je voudrais aimenté une rondelle de taille d'environ la valeur d'une pieces de 1 centime d'euros et que l'aimant soit assez fort

est ce possible et comment faire
en attente de reponse merci

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Non.
La "puissance" d'un aimant dépend du champ rémanent du matériau. Seuls les matériaux ferromagnétiques peuvent être aimantés. Las aimants puissants sont fait dans de alliages très spéciaux (et chers).
Au revoir.

[invite716ceafa]

Je ne sais pas si ca repondra aux questions mais je vais donner quelques explications de magnetostate:

Un champ magnetique est cree a partir d'un mouvement de charge, tout le monde connait le princippe de la spire

Un champ magnetique dans une spire cree un courant, un deplacement de charge dans le circuit (induction).

Un aimant permanent emet un champ magnetique a partir du spin des electrons, mouvement de base de l'electron, la propriete d'un aimant permanent, est que ces spin sont parallele, ce qui fait d accumaler les champs magnetiques elementaires.

Pour la conception d'un aimant permanent il faut forcement les materiaux, mais le soumettre a ce champ magnetique fait que les spin des electron s'aligne. Et on a un aimant permanent. Celui ci ne consomme pas d'energie, et son champ est regulier.